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各抒己见,不要紧张。再随便聊聊。

送交者: dangelization[☆品衔R4☆] 于 2021-01-30 19:16 已读 33 次  

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回答: 欢迎大胆质疑,不过看来朋友没有学习或深入学习过哲学与逻辑吧, 由 79ying 于 2021-01-29 5:05

首先我承认我没有系统的学过哲学。您说的那个例子也没在别的地方见过。
我的回复是很简单的,就事论事而已。您的帖子里例子是什么样,我就以什么为基础去谈论。这是很简单朴素的一件事。
另外,每个人都有自己跟别人不同的看法,也很正常。没有必要一定东风压倒西风。你聊聊你的看法,我聊聊我的,这样也挺好。
您的下篇和后面又单独做的回复我也看了。从大体上来说,我以为您本质上讲了两点:
一。黑猫白猫这个比喻,只讲了耗子问题,而没考虑到猫的其他属性,所以比喻不恰当--放在现实世界,不能说抓到耗子的就是好猫。
二。从实际出发,您对于邓搞改革开放有一些负面的看法,也因此认为黑猫白猫的理论有其缺陷弊病,所以以该理论指导的改革开放有缺陷和弊病。

在这两点上,我的看法是这样的:
一。黑猫白猫的说法表达了什么意思,要根据当时的语境去理解。在那个年代,黑猫白猫很明显比喻的是“姓资姓社,计划经济还是市场经济”,这一在当时社会有广泛讨论,并且关乎国家未来道路的问题。而“抓到耗子”,则是指的“把国民经济搞好,让人民富裕起来,尽量奔向全民小康”这一命题。这个理解,在当时可以说是被广泛认可和接受的。如果认为黑猫白猫这句话是比喻其他事情的,那很显然就不太公允了。
从这个角度上讲,把“黑猫白猫”这句话,说成是一个理论,我以为就不对了。这只是邓在当时提出的一个比喻,核心意思是,要搞好国民经济,全民奔小康,就不要太在意计划还是市场,姓资还是姓社。相比之下,“实践是检验真理的唯一标准”这句话,倒是可以认为是一种理论。
既然如此,也不应该过于严苛的要求“黑猫白猫”这句话本身。它只是一个比喻,讲了一个意思,并没有真正的指导改革开放的具体实施。邓讲这句话,为的是对抗改革开放的阻力,而不是以此指导“如何改革开放”这件事。因此,即便对改革开放有所批判,也不能将这个批判直接延伸到“黑猫白猫”这句话上面。这也是我说的“简单朴素、就事论事”的思路。
二。
对于毛、邓、文革、改开这些人和事的评价,在社会上、网络上是有很大争议的。不仅如此,很多事持相反意见的双方往往你说服不了我,我说服不了你,讨论半天,本质只是吵架而已。因此,我不愿意就这些评价问题,与别人去辩论争执--我觉得我们在网上讨论这些评价的时候,应该尊重这种争议--也就是说,理解并接受很难说服对方,也很拿出一个所有人都认可的答案的这件事。
在这个基础上讲,当我们讨论时使用这些评价来表达看法时的时候,以自己的思路看法,去作为自己论证的佐证,就不科学了。你可以认为邓做的事不好,他可以认为邓做的事好,你跟他讲因为邓做的事结果不好,所以邓的黑猫白猫的说法不正确,那他怎么会接受呢?小众的问题还好,这样大规模的争议,注定了以一方看法去佐证结论,是无法服众的。
那么,如果不得不引用这些评价,来帮助讨论、表达观点和叙事,我们能够用的,其实也只能是“长时间的、主流的评价结果“。从这个角度讲,邓所主导的”改革开放“,取得了巨大成就,这是最能够被广泛认可的。而改革开放中出现的问题,包括其他执政的问题,没有人可以说不存在。但是,人非圣贤,孰能无过,没有哪个个人、政党或政府可以说自己完全没有过错。要广泛服众的证明邓主导的改革开放”功过参半“或”过大于功“或“有极大的过错”,而非“瑕不掩瑜”,不仅偏离了主流叙事,更因前面我讲的那些问题和上一句话的说辞,变得极为困难。
那么,如果不能服众的论证邓主导的改革开放有巨大的缺陷和问题,应该被批判,就更难以将这个被论证的批判延伸到“黑猫白猫”这句话上面了。
我不知道这些讨论是否是哲学的范畴。我只是就事论事,没有学过哲学,确实学过逻辑。希望表达清楚了自己的意思。
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