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由最近的争议贴想到两个小故事--及背后的哲学思路

送交者: dangelization[☆品衔R4☆] 于 2021-10-03 19:11 已读 13001 次  

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这两天abc网友发了一篇帖子,里面说了很多一些宗教上的名词,我对那个帖子表达了清晰的贬损态度;并非因为我反对基督教,而是因为我认为从贴文本身内容的逻辑性、思维深度、语言通顺程度、文字架构组织等方面,都非常差劲;另外对于佛教、道教等等的一些名词的用法,跟这些名词本身的意思也完全不一样。而且还在首页推出了,我就觉得很不好。说了几句,我被abc网友拉黑了。
这是引子。想说点什么,但实在觉得把维基、谷歌、百度上对于五行五蕴等等的正解搬运一遍很是无意义。所以今天讲两个我现实生活中经历过的小故事,也能有一些哲学思维在里面。
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第一个故事。
大概几年前,我生活在一个英语国家的朋友家,普通的小区,普通的独立屋。有天一个传教士来上门,应该不是天主教,而是新教的,不过具体是什么关系不大。
我给他开了门,他就主动跟我开聊。他没有直接的说应该相信上帝什么的,先问了我信不信,我说我不信吧。他就跟我说,那咱聊聊这个世界吧。
他说,你同不同意,这个世界上的每个东西都有purpose(存在的目的/意义)?我说,你能把你的问题说具体些吗?
他说,比如说森林中的动物,人类打猎了它们,肉是给人吃,皮毛给人做衣服。那些树木,人们砍伐了,或者做房子,做家具,或者当柴烧。
我说,你从猎人、伐木工人、厨师这些人的角度看,确实如此。但是你的这种purpose,一定是基于他们的视角的,是比较而言的。比如说树木,对于人来讲,那就是建筑材料;对于鸟和虫子而言,那就是他们的家,他们的食物。比如说太阳,给人类和地球上的生命光和热,赋予了能量,让我们存活,但是对于外星球而言,太阳又有什么purpose?
这么去看的话,有什么东西,具有一个永恒确定的,真实不变的purpose吗?如果脱离了面对的“对象”,脱离了对于“谁”存在意义的那个“谁”,有什么东西还有意义吗?那又为什么,一定要把那个“谁”,那个“对象”,定成人类呢?

这里解释一下:从基督教的视角里,上帝创造世界,上帝创造人类,上帝把人类创造成万物的中心和管理者,这是天然正确的。但是脱离了基督教的视角,你去跟一个不信教的普通人说这个,他就可能发问:为什么以人类作为看待和理解宇宙的基础?从科学的角度看,物理化学也好,其他的学科也好,都是以事物存在的状态来求索其背后的规则,而不是以人类怎么看、怎么用、怎么体验、怎么感受,去探索和理解。举个例子:牛顿看到苹果落下来,想到重力。另一个角度,则是看到苹果落下来,想到不及时采摘苹果就落地坏了,人就吃不到好苹果了。

那么回到我们的故事,这个传教士对于我的提问,就没办法回答了。他对于“为什么一定要从人类的角度去看待事物”“为什么不能从其他事物的角度看待事物”“要从什么事物的角度看待事物”“为什么一定要有一个角度去看待事物”“是不是说,要有一个从任何角度,甚至没有角度去看待,都不易不坏(金性)的purpose,才能看作是真实不虚的”这样的问题,是完全没有心理准备的。
这个故事就完结了。
我并没有去在任何地方反驳这个传教士,而是对于他的说法,不断地提出问题:你这个说法是为什么,根基于何处。传教士可以说因为B所以A,因为C所以B,但是追根究底,总是会回答不出的。因为我是以“自然而然”“万物各具其本;各归其本”“无他无我”的思路去跟他对话的。我对于他的所有提问,本质上都是“无无既安(无他无我,自然而然,圆满无碍,安然自在),有从何来?”这个问题,我不认为基督教能够回答。因为基督教的核心是“人信仰神”,这便是“有他有我”、“立足于诸有”,便不可能有能力理解和解释“无他无我,非我非他”。
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第二个故事:
前几天,我跟两三个朋友吃饭聊天。说到看待事物的“境界”问题。聊天的内容是“怎么说,一个人是成功的”“你认为,XXX是不是成功的”。
每个人各有各的说辞。
其中一个人说,你从财富、地位、学识等等角度去看,这些角度本身就有一个高下之分。比如说,“以个人成果对于世界的贡献”来评价,就比单纯“财富很多”,要高一些。
我说,那还有一种情况。比如说,你问我,XXX是不是成功人士。我会问你,怎么叫做成功呢?你希望我用一个什么样的标尺去衡量呢?
这个故事背后的哲学思想,仍然是“有和无”“主动和被动”。说得高级一些,“不偏不倚,以致无立锥之地,谓之中庸”。人们可以预设一个自己的立场,我也可以没有一个一定要怎么样的立场;那你问我这样的问题,我自然要找你问标尺。
这个故事也结束了。
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两个故事中,我没有跟对面的人说起任何宗教的名词,宗教的理解解释;但是确实有佛教道教哲学思想在里面,也把事情说清楚了。讲了这两个故事,其实也有与基督教作比较。
欢迎大家讨论,或就着话题聊聊;只要不人身攻击,使用侮辱辱骂词汇,这里就没有拉黑。

贴主:dangelization于2021_10_03 19:17:00编辑
贴主:dangelization于2021_10_03 19:18:47编辑
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是有这种思路在里面 (无内容) - dangelization (0 bytes) 10/03/21
?? (无内容) - maddogs (0 bytes) 10/03/21
这两个故事反应的是你的同一种思考方式 - 脑油小生 (255 bytes) 10/03/21
宗教不是实证的,拿不出证据来 - 脑油小生 (195 bytes) 10/04/21
不完全如此。具体见内容。 - dangelization (3660 bytes) 10/04/21
我正好跟朋友谈论过这个问题,我的看法是 - dangelization (1408 bytes) 10/03/21

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