我正在做的事情让我感到最开心，其中最享受两点：第一， 取得胜利。第二， 被人信任。
作者 | 查理·罗斯、巴菲特

巴菲特最新74分钟采访完整版：诠释价值投资，狂赞马斯克和库克

1 


继任者确定，依旧跳着踢踏舞上班

查理·罗斯：很高兴见到你。
巴菲特：很高兴见到你。
查理·罗斯：你已经91岁了。
巴菲特：没错，我91岁了，但身体好得不能再好了。我的搭档查理·芒格已经98岁了，仍然老当益壮，和他相比我还是个孩子！
查理·罗斯：继任者已经确定了。
巴菲特：没错，但他（应该指的是公司高管格雷格·阿贝尔）还没有热身准备好，所以我现在还在加班工作。
查理·罗斯：所以你还是跳着踢踏舞去上班？
巴菲特：我每天都跳着踢踏舞去上班，一直都很快乐，因为我从事着世界上最有趣的工作，所以我从来没有这么开心过。
很多人都非常支持我，在我目力所及的范围内，我的助手黛比·博萨内克，她负责处理我早上吩咐要做的所有交易，包括数十亿美元的流入和流出；另外两个是马克·洛德和比所有CFO懂得都多的首席财务官马克·汉伯格。我们一起工作了几十年，也都非常喜欢彼此。
我的助理在17岁的时候就去伯克希尔工作了，她和我一起共事就快50年了。他们都对我了如指掌，会接受我的怪癖，同时也会给予我帮助。

2 


每时每刻都在思考
查理·罗斯：你会在什么时候做决定？
巴菲特：我无时无刻都在思考，即使不在伯克希尔的办公室，我也会一直上班。
查理·罗斯：说说你典型的一天是怎样的？
巴菲特：我通常在7点前几分钟起床，因为这样我可以赶上7点钟的新闻，有时候我也会去关注CNBC，看看价格怎样，看看欧洲或者日本发生了什么，然后就到了8：30市场开放的时间。
但在这之前，我会在8点给马克打电话，告诉他今天我们要做什么，决定之后基本就不会再有什么变化了。内容通常就是一些百分比，比如说卖出X%。同时我也会给出一份清单，包括限价以及各种价格，然后他就去执行，也不需要我去检查核实。
他经常做一些价值数十亿美元的交易，比如购买国库券，在过去的几年里，我们可能在每周一都会买50亿美元的量。我猜我们现在应该是最大的买家。
基本上每天的行程大概就是这样。
3 
11岁完成人生第一笔投资
查理·罗斯：1942年，你在11岁的时候就做了人生中的第一笔投资，是吗？
巴菲特：80年前，我花了114.75美元买了三股城市服务公司，这家公司现在依旧非常有名。
就股东人数而言，当时的城市服务公司算得上是美国第四大公司，它的优先股卖到38美元。大萧条期间它没有发放股息，最后累积股息达到60-70美元。
每天早上吃早饭我都会看几眼股票，但我发誓我当时只有这么点钱，所以就买了三股，具体我记不太清了，但我那天早上都告诉我父亲了。
查理·罗斯：你当时对此特别感兴趣。
巴菲特：是的，我一直在阅读相关书籍，也一直关注整个市场，我真的读完了公共图书馆关于股票的每一本书。其中一些书我还读了两次。
当时我也开始读我爸爸办公室里的那些书，我只是喜欢阅读。所以在我11岁的时候就知道很多，但我不知道股票实际操作的一些细节，如果放到现在，我只要在交易室里工作一两天就能弄明白。
查理·罗斯：你最享受这其中的哪一点？因为你不是在选股票，而是在选公司。
巴菲特：我11岁的时候就买了股票，当时我非常喜欢观察股票的走势，我天真地认为股票就是有涨有跌的一样东西，我还会画各种股票走势图。我读了很多经典的关于技术分析的书，每本书都有几百页，还会反复去读。在前8年的时间里，我认为最重要的事情是预测股票走势以及股票市场。
然而当我在19、20岁的时候读了本·格雷厄姆的书后，这才意识到我的想法大错特错。后来我又读了《聪明的投资者》这本书，我才意识到自己买的不再是股票，而是只是碰巧在公开市场交易的生意。
我成为这家公司的老板，我不在乎这只股票在第二天、下一周、下一个月或下一年是涨还是跌。我不知道未来会发生什么，也不知道股市会怎么样，但我却非常了解这门生意。
4 
正确的方向比聪明的大脑更重要
查理·罗斯：不管怎么形容，很多人都会觉得你是天才。
巴菲特：我只是一个对我所做的事情非常感兴趣的人，还算比较聪明。我花了一生的时间在做这件事，这也多亏于我身边的人能激发出我最好的一面。
你不需要成为我这个领域的天才，在这个游戏中，你可能需要120点的智商，但170的智商并不一定就比120的做得好，所以做投资并不需要极度聪明的大脑。
查理·罗斯：那需要什么？
巴菲特：一个正确的方向。我认为90%的人买股票时的想法并不正确，比如他们希望买入股票后下周就能上涨，但如果下跌，他们就会感觉很糟糕。
查理·罗斯：那你是怎么想的？
巴菲特：我会想这家公司在10年或20年后会值多少钱，我希望当我买它的时候它是跌的，因为这样我可以以便宜的价格买很多。
查理·罗斯：可以说你竞争意识很强吗？
巴菲特：是的，因为你必须清楚自己在竞争什么。如果我是国际象棋或足球比赛的观众，我可能竞争意识没那么强；但当我参与其中时，我会努力保持我的竞争力去获胜。
查理·罗斯：你有像杀手那样的本能吗？
巴菲特：不能说这算是杀手的本能，但当我想做一件事的时候，我总是想把它做大做好。从1942年3月11日开始，我的钱至少有80%投资于美国公司，你也可以称之为股票，但在我看来，它们是一家家真实的美国公司。
我不想拥有过多的东西，一套房子以及家人想要的等等就够了。五套房子对我来说并不意味着什么，我有一套房子可以住就会很开心。多了就会遇到很多问题和麻烦，可能也就没有那么幸福了。
5 
胜利和信任可以带来快乐
查理·罗斯：什么可以带给你快乐？
巴菲特：老实说，我正在做的事情让我感到最开心，其中最享受两点：
第一， 取得胜利。如果知道这个游戏的正确玩法，那你会觉得这非常简单。我不是在买股票，而是在买非常优秀的美国企业。当股票下跌的时候我会很高兴，因为我可以用同样多的钱买更多的股票，就好比农民希望农田价格降低，这样就可以买到更多农田。
第二， 被人信任。我喜欢和伙伴一起工作，而不是自己一个人，即使一个人工作可能会让我赚更多的钱。
查理·罗斯：你喜欢人们把资产托付给你的那种信任感。
巴菲特：很多人说自己存了钱但不知道该怎么打理，所以他们把钱交给了我。但是你要告诉我你对这笔钱的想法。很多人在遇到困境时会把钱取走花掉，但他们从来不放弃储蓄，我就像他们的储蓄机器一样。他们就让我打理这些钱，也不考虑自己在65岁退休后会不会去建城堡或做其他事情。绝大多数情况下，他们会一直在存钱，把钱留着以后花。
1958-1959年左右，我的朋友比尔·安格尔邀请我和他的12个医生朋友，在山顶居所一起共进晚餐，他试图让这12个人也把钱交给我打理。比尔说，这是我的朋友沃伦，你有头脑的话，就会拿些钱给他管。
聊了一晚上，这些30岁以下的成功人士，最后有11个人都各自投了1万美元。里面有个人说，比尔，我们损失了怎么办？比尔回答说，笨呐，我们就建立一个合作伙伴关系。这个人最终没有投我，余生可能都会后悔这一刻的决定。
大部分都比较支持我。其中一个在去年去世了，他来自一个大约有300人的小镇，是一个人类学家，各方面都超级好，他会帮助他所有的医生同事，真的找不到像他这么好的人了。对于最后赚了多少钱，他们没有特别关注，他们本可以用这些钱去做很多事，可以住比很多人都大的房子，但他们没有。
查理·罗斯：你也是如此？一直住在同一栋房子里？
巴菲特：我大约从1958年开始住在同一栋房子里，到目前差不多有63或64年，差不多是美国历史的四分之一。我喜欢家距离办公室只有5分钟的路程。
6 
世界两年来发生了很大的变化
查理·罗斯：现在我们讨论一下2021年致股东们的一封信。
巴菲特：这封信从去年开始，我在脑海里就已经开始撰写了，并慢慢形成，但只是最近才发布出来。
我的姐妹把她们所有的钱都放在了伯克希尔中，她们60年前就一直信任我，所以把钱都投了进去。她们很聪明，对金融也都很感兴趣。
查理·罗斯：所以你每年都告诉她们过去一年发生了什么？
巴菲特：这就像我坐下来跟她们说，我一整年都在做的这些事情，你们可能会感兴趣。我已经在准备明年的清单了，有些事情发生了戏剧性的变化……
查理·罗斯：你可以告诉我那是什么吗？
巴菲特：不能。但我可以告诉你，昨天晚上我跟朋友卡罗尔·鲁穆斯一起去了音乐厅。卡罗尔已经92岁了。
查理·罗斯：她是个出色的记者和作家。
巴菲特：我一直认为那份报告是完美的，但她不让我把它寄出去，除非我检查后确保我对最后的标点符号都满意。那份报告在我的脑海里已经存在很长时间了，我可能觉得它已经完成了，但是在12月的时候，卡罗尔告诉我还有很多事情要做。
查理·罗斯：在2021年没有大动作的投资，是因为你没有看见满足你要求的机会是吗？
巴菲特：是的，大家可以通过我写的报告去看到我确切的想法，我的想法也体现在了40多年的每个报告当中。我想说自从那份报告写出来之后，世界已经发生了很大的变化，在两年前世界发生了很大的变化。
查理·罗斯：是因为新冠吗？
巴菲特：两年前（新冠）发生的时候我们也不知道这到底是什么，我们不知道会导致什么样的金融后果。我们也不知道对人体的伤害会怎样。当我在二月份写报告的时候，我并不知道疫情会来袭，一个星期后，我不知道美国的金融体系已经处于混乱的边缘。几个星期后，出了一本耸人听闻的书，叫做《万亿美元的分流》，讲述三月里每天发生了什么事。
查理·罗斯：美联储的加息预期，这会让你想起上世纪70年代吗？
巴菲特：投资界发生的一切，都让我回忆起一些事情。
我所做的事情就是买企业。我们假设没有股票市场，我们总要去买些什么，比如买一座农场，买一幢大楼。我们怎么做呢？
我已经买下来了，假以时日把钱收回来就挺好的，不是非要在特定的时间点。如果我有个农场，可能把钱收回的时间要更长些。如果没有股票市场，不被交易所困，大家会好很多。
7 
动视暴雪由泰德·韦斯勒等人买入
查理·罗斯：但是你最近做出了两笔巨大的投资，有一个是动视暴雪。
巴菲特：没有，我们办公室里有两个人，他们有300亿美元。他们跟我共事了10年了，有权独立进行投资，如果他们决定在这个国家投资一些我从来没有听说过的东西，他们不用过问我。
实际上我已经说的非常清楚，网站上有一封我的信，描述了确切的情况。有些媒体在没有核实是否属实的情况下就发表了报道，他们用一个错误的故事进行了暗示。所以我把这些信放在网站上，它们会永远在那儿，因为它们记录了所发生的一切。
恰恰是其他人决定投资动视，而且没有问我，这挺好。
我们会每天列出他的买入价格。但媒体报道出来的价格是错误的，数以百万计的人看到了错误的故事。如果有人问我要的话，我们会在年会谈到这个，也可以把每天的购买量，确切的价格展示给大家看。就像我说的，我们10月份买了77%，剩下的是在11月初（购买的），成交价格大约每股77美元。但是微软在几周后发布了消息，这听起来像是2、3周后的事情，其实已经过去了12周。
8 
当几十年的机会出现时要做聪明的事情
查理·罗斯：我想你可能听过，列侬说，有几十年什么都没发生，然后有几周时间把几十年的事情都发生了。
巴菲特：说得很好。当你购买企业时，不要称之为股票。你购买企业、公寓或者土地，当你有机会采取行动时，要做些聪明的事情。这些机会可能每20年发生一次，这取决于你擅长的领域，你所在的地区等等所有这些。重要的是，很多重大的举动来自于日常的铺垫。
查理·罗斯：但也会发生类似大流行的事情，可以改变一切。
巴菲特：就像1929年发生的那样。人们也从来没有想过911，关闭证券交易所几天。世界上有很多大事。
查理·罗斯：我们正在经历其中一个。
巴菲特：是的，但我不会详细讨论这个问题。
查理·罗斯：我认为这对世界秩序产生了巨大影响。
巴菲特：但谈论这个对我没有任何好处，对世界也没有。
9 
美国是进步最快的
查理·罗斯：我们能否谈谈全球经济，你怎么看美国的经济？
巴菲特：很容易看到美国经济的统计数字。更多的、更大比例的美国人现在更加富裕，或者比以前有更多的收入。只要看看银行里面的平均存款，虽然不意味着每个人都很富有，但确实相对于任何其他时期，人们现在有更多的钱了。他们以前所未有的低利率获得抵押贷款，如果想买房子之类的。
查理·罗斯：但这还会继续吗？在持续通胀之下。
巴菲特：我们现在生活的美国，可以肯定的是，收入最高的1%的人群，比我6岁时全球首富洛克菲勒的生活要好。
今天，你可以得到更好的药物，更好的教育，更好的娱乐，更好的交通。如果想看一场足球比赛，都不用去现场。我可以坐在大屏幕前，有人不停地播放回放，跟我解说。几乎每个人都有一个屏幕，或者iphone，或者电脑用来访问。
查理·罗斯：显然，这就是进步。这些进步是显而易见的，没有比美国进步更快的地方了。
巴菲特：不到1%的世界人口生活在这片土地上，用了300年达到这样的成就，他们并不比世界其他地方的人工作更努力，但他们有相同的时间和相同的智商。他们用了几代人的时间获得世界上20%以上的财富，可能现在看来这些都不算什么。
但你想象一下，如果在1789年宪法会议上，你对随便一位议员代表说，“我想告诉你这个地方以后会是什么样子。再过三代人，你的曾孙们都可以在天空中飞翔，可以观看到全世界。”不可思议。
查理·罗斯：在美国，845个亿万富翁的财富比底层60%人的财富还要多。
巴菲特：这取决于政府，政府是资本规则的制定者。
1922年或者1993年，亨利福特每年生产200万辆汽车，所以有200万人从中受益。想一想，托马斯爱迪生做的所有事情，虽然赚了一些钱，但我们因此变得更好，我们甚至现在还在使用他所发明的东西 。
如果你拿100年前一小时劳动的回报，和现在一小时劳动的回报对比时，你会发现结果很不可思议。
查理·罗斯：这是向前发展的一个争论。
巴菲特： 除了政府以外，这确实是资本主义向前发展的一个争论。我们有一个可以告诉资本主义该做什么的政府，但是你认为他们应该这样做吗？你认为他们应该做什么？他们在不同的时间以不同的方式做了各种各样的事情。
过去我挣了我能够挣到的钱，但这对某些人来说是有价值的。如果我想买50艘超级游艇，这很容易实现，但这对我有什么意义吗？我已经拥有了我想要的一切，这些钱可以给其他人购买更多有价值的东西。联邦政府才是最后的老大，他们不应该搞砸资本主义，资本主义搞砸联邦政府却非常简单。



贴主:燊旭于2022_04_21 11:31:36编辑