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梁漱溟谈毛泽东、周恩来、蒋介石

送交者: 北望中原[★★★声望勋衔13★★★] 于 2024-04-13 9:19 已读 8122 次 13赞  

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来源:南京大学马克思主义社会理论研究中心

东方出版中心3月出版了艾恺采访梁漱溟的书《梁漱溟晚年口述》,提到了梁漱溟对毛泽东的评价。此前,很多右派把梁漱溟描述成了一个敢于反对毛的英雄,但在这本梁先生的口述中,他评价毛泽东是历史上少有的世界性的伟大人物,他最大的成就是创造了共产党,而“没有共产党就没有新中国,这个是百分之百的事实”。他对于1953年和毛泽东的冲突的态度是他自己错了,自己不应当那样。

岁月荏苒,时光飞逝。与毛泽东同龄已是古稀之人的梁漱溟到已于1976年先他而去的毛泽东的故居韶山参观。当他踏上韶山冲,见到毛泽东故居地道的农家房舍,想到毛泽东世代为农的家庭背景、想到建国初期中国这个积贫积弱的农业大国当时的现状、想起毛泽东在旧中国那怎样的环境下,在井冈山创建根据地,以星星之火、可以燎原的气势和胸怀,经过坚苦卓绝、前仆后继的英勇斗争,领导着中国广大的劳苦大众,推翻了帝国主义、封建主义、官僚资本主义三座大山的统治,建立了人民当家做主的人民共和国。革命胜利的取得来之不易,而要想在短的时间内改变一个新生的、落后的农业大国的面貌,让人民特别是翻了身的农民过上幸福安康的生活,正是一代伟人、共和国领袖殚精竭虑、始终萦绕心头所思所想的大计和最终要实现的目标。“总路线”正是毛泽东在当时国际、国内大环境、大气侯下,想把刚刚建立的社会主义中国事情办好的一种尝试和举措……。

眼前看到的和想到的,使这位年愈古稀的老人心情犹如打翻了的五味瓶,一种发自肺腑的内疚第一次冲击着梁漱溟老人的心。他感到几十年前致信和当面责问毛泽东有没有让别人批评的雅量?现在看,是自己首先没有一种接受别人批评的雅量。想到此,梁漱溟主动对陪同人员谈起了当年和毛泽东争论的事。他说:几十年过去了,当时是我的态度不好,讲话不分场合,使他(毛泽东)很为难。现在看,毛泽东是对的。特别是在对待我个人的问题上,毛泽东襟怀大度、心胸豁达,关心我这样的民主人士,其情、其理感人至深。毛泽东为代表的中国共产党人,确实是中国各民主党派真诚的朋友。

梁漱溟自信对周恩来很了解。他评价周恩来是“完人”。“无论是在公德、私德方面,都没有可以挑剔的。”“指不出来他坏的、有毛病的地方。——完全的人,你指不出来他的不好的、做错的事情,几乎没有,非常的完全他这个人”。“不过,很巧地,他是天生的第二把手,天生的给毛泽东做助手的这么一个人。论人可是最好了,周恩来人最好了,最好”。

对于蒋介石其人,梁漱溟从未有过好印象。蒋介石在武汉做“剿匪”总司令时,让人给梁漱溟传话:“希望梁到武汉来跟我见面。”梁漱溟回答说,“好,我知道了”,却没有应召前往。梁漱溟认为,蒋介石这个人基本的问题是太自私,不信任人,而且从来说话都不算话。他自以为怎样最得计,其实是弄得众叛亲离,“如果这个人还有一点信用,人格还好一点,共产党打不过他啊 “。艾恺问:“您觉得蒋介石对中国,对中国革命有没有什么贡献呢?”梁漱溟回答说:“他最大的贡献哪,(笑)最大的贡献是造成了共产党的成功。”

此外,他还评论冯友兰先生不算儒家,有点“玩世不恭”。我也觉得冯先生不算儒家。最后的儒家,就应该是这位梁漱溟。诚然,牟宗三和唐君毅,对儒家思想的阐发是有贡献的。他们是新儒家。

附:《这个世界会好吗——梁漱溟晚年口述》书摘
作者:(美)艾恺

艾:那么,我以为您是研究哲学,他是要讲一些哲学方面的,您说不是如此。

梁:随便谈。我是从卢沟桥事件,日本侵略中国,从那儿,然后卢沟桥事变6个月我就去了延安,很早。(艾:是,这本书里有的。)从那个时候起,从那开头吧,好像彼此都很愿意谈话,彼此交谈都很有兴趣。我记得我第一次到延安,卢沟桥事件刚刚6个月,我为什么那么早去延安呢?就是因为日本人来了之后,全国有一种崩溃之象,北方就是卢沟桥七七事变,南方上海是“八一三”打起来。就是都不行了,上海退南京,南京退武汉,北京、天津都沦陷了,山东也沦陷了,全国人都是在逃难,你逃难,我逃难,大家各自逃难,崩溃,好像无主了。蒋的政府眼看没有什么能力,没有什么办法。我对他很失望,对南京政府很失望。

艾:噢,就因为这几个月,日本人占领那么多地方,南京政府没有办法,您就到延安去……

梁:退到武汉的时候,我取得蒋的同意,我说我要到延安去看看。到延安去看的时候,我心里是很悲观的,不知道怎么好,大家都在逃难,南京政府毫无能力,怎么好啊?怎么办呢?我就想看看共产党是不是有办法,我就这样去。一去,看到他完全不悲观,我是悲观地去的,他告诉我,没有问题,中国非有这样一天不可,非有这样一个大灾难不可,不过日本人他不要高兴太早。……这个时候,他正在写《论持久战》,(艾:是。)把《论持久战》的话讲给我听,他说日本人是不自量,他想吞并中国,(笑)那是妄想、笑话。中国是大国,太大了,他太小了。也不是中日两国,世界列强不能看着日本人来侵吞中国。“失道寡助,得道多助”,后来列强都反对他。

艾:噢,您也是见过泰戈尔,访问中国的时候。今天的中国是不是比50年前的中国改善了很多,在哪些方面改善了,在哪些方面尚有待改善?

梁:中国本来是经过好几十年的内战,军阀内战,在军阀内战里头不能有建设,不能有进步,破坏多,进步少。起初我们没有料到蒋介石、国民党能够被赶出大陆,以前没有料到,因为显然国民党政府是中国政府嘛,共产党只占局部地方,对外国民党代表中国,美国无论哪一方面,军事方面什么都是支持国民党,我们没有料想在兵力多、有美国的武器帮助、外交上的援助,种种好条件、便利,被赶出大陆,这个没想到,实在没想到,为什么就是这样子被赶出大陆了?就是蒋介石太坏了,蒋介石太不得人心,他一点信义没有,说话不算话,一点信义没有,就在……

……

梁:毛主席这个人呢,我跟他接触很多,他是雄才大略,那是很了不起。并且他没有什么凭借,他不是原来就有势力的一个人,他都是单身一个人。他的家乡韶山,我去过两次,他进修的地方,我都去看,他读书的地方,他家乡的人,我们都见到。他十五、六岁还在乡里种地,这么样一个光身一个人,居然创造一个新中国,实在是了不起,实在是了不起。

可是由于这个样子,没有毛泽东就没有共产党,没有共产党没有新中国,所以党依靠他,大家也依靠党,所以,本来他就是孤身一人,可是变成了最高的权威,什么事儿都揽在他手里头。到了晚年就不行,到了晚年人就糊涂了。这个时候旁人没法救,因为他的威望太高了太大了。

艾:您以前说,总有一天,势必有一天,人类的文化,西方的人,还是会转回到中国或者儒家的路上。

梁:这个就是要到社会主义的时候,要在资本主义之后。资本主义,照我的看法,它慢慢地要成为过去,就是社会主义要到来。社会主义跟资本主义的不同,在我看来,一个是个人本位,一个是社会本位。资本主义是“个人本位,自我中心”,以我为中心。社会本位就不能够说是以自我为中心了,就变成要互相尊重了。
……

艾:最后的问题是您最佩服的中国人是谁,章士钊还是……

梁:两个章,还有一个章太炎。

艾:假如问您觉得最伟大的中国人是谁,回答会不会有不同?佩服与觉得伟大有分别吗?

梁:有分别。

艾:您觉得最伟大的中国人物——无论历史上的人物还是在人世的,是谁?

梁:我觉得也不是太过去,也不是现在的,恐怕还是毛泽东。

艾:还是毛泽东?那您……

梁:毛泽东实在了不起,恐怕历史上都少有,在世界上恐怕都是世界性的伟大人物,不过他晚年就不行了,晚年就糊涂了,有很多的错误。

艾:那毛泽东最伟大的成就是什么?

梁:整个儿地创造了共产党,没有毛泽东不能有共产党,没有共产党没有新中国,这个是百分之百的事实,百分之百的事实。不过他这个人到晚年就糊涂了,有很多做错的事情。这个错的事情,失败的事情,在周恩来没有。周恩来是中国从前叫做“完人”——完全的人,你指不出来他的不好的、做错的事情,几乎没有,非常的完全他这个人。不过,很巧地,他是天生的第二把手,天生的给毛泽东做助手的这么一个人。论人可是最好了,周恩来人最好了,最好。

艾:我也倒是觉得您这个说得很对。

梁:人人都纪念周,可是对毛,有人就不满意,某一件事情不满意。

艾:毛主席同中国历史上的人物来比,您觉得他比较像历史上的什么人物?再过100年,100年以后的历史学家研究这个时代的中国历史,他们会不会把毛的角色和过去的什么人的角色来做一个比较?

梁:中国过去几千年的历史,一般的说法都说汉高、唐太,汉高祖、唐太宗,一般大概都是说这样子。可是(笑)毛看这些人,不那样,好像他看得平常。
贴主:北望中原于2024_04_13 10:25:31编辑
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