很久不上来说话了，自从因为刘晓波帖子被禁言和删帖就再也没有上来讨论过任何事情。不过最近看到这个版里面一本正经的胡说八道的帖子太多了，忍不住说两句。
我很认真的读过某电脑的很多帖子，几乎所有的观点都不认同，真的很想说一句，你以为你以为的就是你以为的吗？自己活得太狭隘了，跳出来看看吧，或许会来的更清晰些。
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我一向喜欢观点的碰撞。。我从来不介意也不惧怕不同观点，相反，越多不同观点我越喜欢。。
我在此帖子中跟你讨论3件事，也是我觉得最主要的3件。第一，美国华人投票问题， 第二所谓的歧视问题，第三美国华人和犹太人的对比。第一，如果你还尊重你所谓的选举式民主，请尊重别人选择民主党的权利，同时也不要忘记，人们也有用脚投票的权力，这是民主的另外一种形式。 我不投票， 不代表我没有意见，相反，我想说的是，我对两个候选人都他妈讨厌。甚至讨厌至极，或许有一天有个喜剧演员，或者三级艳星来竞选，只要我喜欢，我也可以投上一票。这绝对是我的权力，你必须尊重，这是民主的程序。只要你想要按照这个规则来玩游戏，你绝对需要尊重任何人的合法选举行为，别人不投票你就抱怨和责备和辱骂毫无道理。
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我尊重每个人的选择，包括投票的自由，但不代表我不能对错与对做出评价与批判。
你明白么？
就好象这世界上有人吸毒有人自杀，都是你的自由。。
但，这不能限制我不能对你进行抱怨、责备、与批判（事实上，你会觉得被辱骂，只不过刚好被骂到你的痛点上）
正如某个人说的：这世界上坏政客都是由不投票的好人选出来的。。
我尊重你选择民主党的权利，同样，请你尊重我批判你的言论自由。
而且，我还希望你能找出有力的证据反驳我对民主党的批判。。
比如 ，我希望你能找到民主党非但不是危害华人而且还是为华人利益奋斗终身啥的。。
事实，你的选举意识是如此地初级。。以至于我深为叹息。。
我在选举中一再说了
理念认同优先。。。
选择哪个候选人，一定是先看理念再看其它
你可以浪费你的选票这个权利，我在宣传普及，为华人族群利益发声时，则绝对不可能象你这样乱来
我有我的责任
你过你的自由
但终究，请你在吃亏的时候，请想起还有我们。。
你有浪费的自由
我有批判的自由
其次，你在帖子中曾表示，歧视是不可能消除的，因此，我们需要做的是，让对自己不利的政策尽量少的通过，两害相权取其轻之类。但我想告诉你的是，你所觉得的轻就真的是大家都认为的轻吗？平权法案是很恶心的东西，可能是自排华法案之后最恶心的东西甚至没有之一。
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每个人都有自己的利益
选举制度，社区自治制度，就是设计来进行各个利益的冲突折衷妥协用的。
很多华人因为历史传统文化的原因，习惯性地幻想一个青天大老爷来包办这个利益的分配
不参与，这正是华人利益受损的根本。
不要扯什么理念，什么平等，什么进步主义，这些玩意要真的人人都相信并实行了。。
还哪有什么利益冲突！！
哪还有什么华人利益受损！！
一个个都圣母了，都大爱无私了，这世界早就TMD天堂了。。
怎么样才叫为“轻”，你有你的观点，我有我的观点。。但最重要的是
请
走
出
来
参
与
！
不要做个旁观的吃瓜或是智叟
我就是那个愚公！
但是，如果神经病的川普要是真想干涉台海事务导致中美爆发冲突，在美的华人会不会像二战中的日本人一样被关进集中营？你有没想过，这不会是更坏的结果？我并不是说这样的事情一定会发生，但是，我想说的是，你那莫名其妙的自以为是，是非常不可以理喻的。
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把日本人关进集中营的恰恰是民主党
我很奇怪很多华人历史的高度无知，无知也就算了，还白痴
无论中美是否战争，对于美籍华人来说，都是美国对其它国家的冲突
只要美籍华人不要不知死活地搞背叛美国的行为。。。你是美国公民。。
那些莫名其妙地说川普会把华人关进去的人，脑子有问题。。
历史更是白痴。
从传统中国人的观念上来看，我选这个党，是因为，我认同他对于国家发展的观念，他执政的目的和方法，因此，你选谁，根本上来说，是你从内心里的对于这个党的世界观，发展观和执政理念的根本上的支持。不要忘了，领导世界一百年和美国优先都是美国让人恶心的文化观念，共和民主党都是且只是美国的一个部分，这两个恶心的部分交替在美国的政坛出现，从未缺席，所以美国政治从来不缺乏恶心，没有最恶心，只有更恶心。作为一个从小在中国长大的人来说，你摸摸你的心，你真正意义上来说，有多少认同美国的政治观念？
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华人的传统文化是中华文化
从华人的传统来看，更加是与共和党认同
就象90年代以前的亚裔投票，更多的是投向共和党而非民主党。。
领导世界100年，美国例外论，有其历史原因，其它国家的人看不惯，这很正常
但作为美国公民，及美国永久居民（成为公民的机率很大），美国领导世界100年，美国例外论是对美国的认同
是对美国这个国家骄傲的组成部分
每一个美籍华人，都是美国的一部分，都是美国这个土地上的主人
新一代的华人，已经否定并摒弃了“过客心态”！
美国第一，是包含美籍华人在内的美国第一！！
无论你小时候在哪长大
你成为美国公民，美国就是你的国家！
请记住你入籍宣誓时说过什么！！

还有，你今天为了平权法案不选民主党，明天是不是又要为了不让3K党卷土重来，不让美国法西斯化把共和党赶下台？你真正发现在美国的选举政治中，你需要做的是什么？
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原来你压根不懂什么叫选举，什么叫选票，
是的，美国的政治就是一个不断试错不断纠错的体制
美国开国先贤一开始就是定下一个活的体制
一个可以自行纠错的体制
今天我可以因为平权AA而不选民主党
从而让民主党从极左中自动纠正回来
明天可以为了不让美国法西斯化把共和党拉下台
（事实上你的观念是完全错误的，3K党是民主党创立的。。法西斯化也是左派现在正在极力搞的，看看现在的政治正确，离法西斯化还有多远?)
在这个活的制度里
需要的是我们华人族群的参与
只有参与才能保障我们华人的利益！
关于选举，最后想说的是，从内心来说，如果美国真的是一个像他宪法写的平等人权的国家，那么在选举中，应该就只有美国选民，哪里还会要区分华裔，白人，黑人等，从这个意义上来说，各族裔分别从自身的角度和利益出发去选举，不让整个国家更为撕裂吗？所以，在一个正常的社会里面，所有人在投票的时候，只是作为整个社会阶层的一份子来投票这才是正常的和理想的。美国政治的现状充分的表明这个社会越来越走向分裂和堕落。
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这个世界不存在完美
就象这个世界不存在青天大老爷一样
理论上来说，是的，理应不分种族
只是每个阶层的人以自身的利益为出发点，相互竞争相互折衷相互妥协
这才是美国的根本----共和
美国的根本是共和制度，而不是民主制度。。。
这个开国先贤已经说的很清楚了。。
而你读书少，以为相互竞争相互折衷相互妥协会导致“国家更为撕裂”？
图样图森破。。
美国历史好好读一读
不要幻想这个世界是完美的，我们生活的，是一个现实的，不完美的世界
所以我们现在还是得讲种族
美国不完美，但比这世界上其它国家都更完美一点。
顺便说一句，我真觉得如果民主党这次选个正常点的人出来，川普绝逼下去了，看清楚点吧。同时，也请你问问你自己，你是因为支持川普选他？只怕是因为民主党太差了才不选吧，承认这点，就不需要处处为川普洗白了。这就是个恶心的神经病，你承不承认那都不要紧了。
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你是沉浸在自己幻想中么
我一再一再地说过，理念认同优先！！
民主党现在的理念，再正常的人出来都赢不了！
一个要求开放国界，全面引进非法移民，非移免费医保，人人发钱。的民主党，是个已经走火入魔的极左疯子们了
更不用说那“女四人帮”仇恨敌视美国，搞神经病一样的“绿色新政”，甚至要求女性进行割礼这种疯狂行为
相反的
川普的law and order，美国第一，减税，控制非移，择优录取，奖勤罚懒都是符合我们华人的传统理念
第二歧视问题。我总觉得美国是个神奇的地方，很多我的朋友到美国生活以后，只觉得美国好，为啥，因为他叫美国，或许其他的国家也好，但绝对不如美国，因为他们不叫美国，或者，其他还有国家？只有落后和蛮荒。这种莫名其妙的自我优越感是一切歧视的根源。
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你这一段话是典型的不知所云加胡扯
美国为什么好，和叫什么名字有什么关系呀？
还莫名其妙地整出一个什么“一切歧视”的根源
胡说八道什么呀
你的“一切歧视”是什么鬼呀。。。
你告诉我白人的歧视与黑人的歧视是一样的么，华人的歧视与白人是一样的么
华人一样歧视黑人
有什么奇怪？

说白了，美国不乏精英，美国的精英才知道世界的真实面貌，就好像，真正的精英圈子知道，美国维护世界霸权所获得的收益远大于所付出的成本，只有特朗普和草根们才觉得全世界都欠着美国人的。
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川普一直都是你所说的“精英圈子”里面的人物
而且还是非常有名的
你这种地摊文学看了点就以为了解了精英世界？
兄弟，醒一下。。
美国真正的贫富分化一直在剧烈而严重的持续着，从中国进入WTO， 美国将所有的制造业外移之后，美国的企业界和政治界都能从全球化中获得巨大的利益还不用交税。还记得04年的时候，退休的杰克韦尔奇能拿分红抵得上及万户美国中产的年收入。而美国的贫民只会在全球化的进程中沦为失败者。而经济危机到来之时，美国政府的放水，只会让拥有巨额资产的人和企业获得更大的优势，不仅如此，还让他们可以更好的剥削穷人。而这一切皆因为，美国政府没有决心和办法与金融资本和产业资本宣战。唯一能做的只是妥协，而愚蠢的美国人支持自己的国家在知识产权的高度保护和军事上不断发展还不断对外施压，最终导致自己吃不上便宜药，武器烂成一坨屎。 这都是美国堕落的根源。
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你知道你说的话是自相矛盾么？
美国将制造业外移，获利的只是那些跨国大企业。而留在美国的小企业，则利益受损！
地摊文学中毒晚期者，俨然已经把美国企业等同成跨国企业了。。
似乎美国企业通通都是巨型跨国企业。。
你是来秀智商下限的么？
美国政治有一个典型特点，具有一种滞后性
因为选民的选择并不会非常迅速而果断
这是民主制度的通病
正如我一再说的，我对专制看法很中立，因为专制与民主其实只是不同的管理方式罢了
至于“吃不上便宜药”，与美国的相关政策有关，由于药企的公关，以及战后华盛顿的政治沼泽，使得相关政策无法实现
而川普在上台后，就开始对 药企开刀。。。
你说选民还会不会支持川普呢？
然后各种教育让傲慢的穷白人和从全世界各地移民过来的标准美国草根有了至高无上的优越感，觉得其它一切国家是美国的寄生虫。而这也是一切歧视的根源。在你关于歧视的帖子中，我觉得你从来没搞清楚什么是真正的歧视，企业要求一个应聘者具备本科学历，这不叫歧视，原因很简单，因为任何准入性评估有其原因也有其成本，如果一个岗位，不需要本科学历的人就能胜任，我保证企业一定不会这样要求，因为，本科生的成本高于高中毕业生。企业愿意为了这样的选择而支付更高的成本这就不是歧视。如果真如你所说，这是歧视，为什么一个民主而自由的国家，堂而皇之的允许这样的歧视存在而从来不存在任何反对的声音？你所谓，歧视是一种最低成本的筛选，则是更加完全无法理解。在我理解，筛选至少仍然还有理性的存在，虽然可能不是完全，但所谓的歧视，就完全是情感上的了，毫无理性和理智可言。
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显然，你的中文理解能力让你无法理解我说的
歧视不是所谓的情感
而是一种判断后呈现的结果
事实上，本科与非本科学历，在个人层面上并不代表什么，象美国很多人，上大学中途退学了，你说他算什么？
很多岗位能不能胜任，与你是不是本科学历无关
富士康的CFO，你告诉我她是什么学历？
而“本科生的成本高于高中毕业生”更是无稽之谈，说明你压根没自己创业过
本科生的成本高于高中毕业生，只是这个学生自己的成本问题。。你进入了企业，企业算你多少钱就是多少钱。。就象华为一样，有本事，高中生一样可以拿到高工资，没本事，本科生也一样炒了。。
我批判到这时，我发现你可能连基本的哲学都没学过。。
如果要举个例子，我可以告诉你，如果你去应聘一个企业的计算机及相关类型的岗位，你完全符合所有的要求，但是企业没有录取你，并堂而皇之的告诉你，是因为你长的太磕碜了。这叫做歧视，没有理性，没有道理，且不用额外付任何成本，明白了不？
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对于一个没有创业过的人来说，确实可以胡思乱想、
但对于一个作过企业的人来说，象你这种臆想是完全不可思议的！
应聘失败者会想出无数的理由来让自己阿Q一把
但作企业的。不会为了这种荒谬的理由而把自己企业搞砸
除非，有一种更大的压力，更大的成本压力迫使你去这样做
比如 谷歌招人，就受到“多元化”的巨大压力。。。
结果就呈现为一种歧视。。
最后来谈谈犹太人和中国人。这个话题当中你的观点让我再次震惊，我不在美国，也没你那么了解美国，但是基本的两点道理还是明白的。也正是因为这两点，华人永远不可能和犹太人比。第一，从种族及社会文化认同上来说。犹太人是白人，
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错地一塌糊涂！
犹太人不仅仅是白人！！
黄犹太人，黑犹太人一样有！！
是有多无知与多地摊文化中毒让你这样胡说八道！！！
犹太人刚刚到美国时一样被美国歧视！！
你们这些什么都不懂，天天地摊文学洗脑成那个的。。
你大概不知道犹太人曾经被禁止进入纽约公校体系
犹太人曾经被哈佛等藤校用各种方法人为限制在18%以下！！
多学点历史
少看点这些傻到白痴的地摊文学！！
我不是种族主义者，但是，种族主义是美国文化的亘古不变的主流问题。哈哈，这就像说，你觉得华人被歧视，黑人被歧视，西班牙裔被歧视，完了只有白人不被歧视说明了什么呢？
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我也真是服了，白人被逆向歧视成什么样了。。
不然为什么红脖子选择了川普
你不但历史知识无知，而且逻辑思维能力也是硬伤！！！


这个不用我 明说了吧。所以，就算白人有亲疏，仍然他是第一，你是最末，没得比。就算你儿子如果同性恋了，你去问上帝要不要接受，或者做错了事去教堂告诫，神父仍然告诉你，根据圣经，犹太人应该在那个地方建国。而你永远都不会是上帝最亲的子民。因为上帝诞生的地方离你太远。
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阁下是在发明基督教么？
或者，老老实实去一直教堂（正规的），我想这就足够打肿你的脸了。。
还“上帝诞生的地方离你太远”。。。。OMG。。。
我越来越怀疑你的年龄与水平了。。
第二，犹太人的以色列是一个一次战争失败就会灭忙的国家，中国呢？哈哈哈哈哈。不用我说了吧。尽管可能有些人会哭着喊着说自己是美国人，比白人更反华，习大大来了，直接往车底下钻，那仍然是没有用的。不信你问问自己，世界大战的时候，就连日本那种蕞尔小国，都要把人关起来，中国人呢？这还没战争呢，就开始明着暗着排挤了。聪明点反思吧，不是你怎么选择的问题，是他认为你能够怎么选择的问题。
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你的大脑是什么装在里面？
在美国的犹太人与以色列是什么关系？
以色列是什么时候才建国的？
用点大脑好不好
不要成天傻到什么中国中国
你是美国公民。。中国只是你原来的母国，已经与你无关了。。
中国政府如果介入你一个美国公民的事情，那个就叫干涉美国内政了。。
用点大脑，如果你还有的话！
中国领导人来纽约的时候，中领馆是花钱请人来撑场子的。。
行情大家都懂的。。
请记住：美国华人不需要去反华证明什么。。你是美国公民，你有你的权利。。
懂不？只要美国政府一天认为你有的选择，不管你如何递投名状那都是没有用的。顺着这个思路想，如果真的在美华人一呼百应，都为自己的合理诉求争取，然后美国政府还要应付强大的太平洋对岸的对手，你觉得他会做什么？
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你的智商真是醉了
美国华人是美国公民
做为一个美国公民，争取自己的利益，合理诉求争取，这是你的权利
不要因为在中国大陆没有这个权利而脑萎缩。。
这是你的权利
你的公民权利！！
美国政府只是三权分立中一权！！
不是中国政府那样的一权独大！！
用点脑子！！
我知道你会说，既然美国如此不堪，为何你不回国？我想说的是，人最悲哀的事情，不是花十几年时间抱个大腿发现抱成了悲剧，而是抱成了悲剧还硬说自己抱的是个香饽饽，就好像对于某案的被告没有被判死刑我表示遗憾愤慨，同时又表示中国屁民对海洋法系的无知是可以被理解的。在我看来，这辈子移民的华人，大部分要么没得选，就像被封了实验室，并限制出境的学者们，又或者不用去选的，安安静静做个屁民混个日子。但是，请记住，父母的眼光永远是子女最宝贵的资产，你没得选择不代表你的孩子没得选择了。你可以选择永远捧着美帝的臭脚，但他们永远都值得更好更光明的未来。
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胡扯什么。。
我一向对那些生活在美国却口口声声反美的精分们说，请不要赖在美国。。
事实上，一代移民还是有足够的机会选择回到中国
而二代们才是真正没有得选择。。
你能无知与愚蠢到把这两个关系说反了。。。我还是真是佩服地很。。。
为什么我要去天天对二代们说中华文化传统。。。
是因为二代们没有其它 选择。。。他们生就是美国人。。。

能够从头到尾一路错地如此离谱，，也是绝了
贴主:凌飞电脑于2019_07_22 23:29:39编辑