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秩序的变迁和代理人关系

送交者: oee2013[☆★★君士坦丁之鹰★★☆] 于 2021-06-12 23:06 已读 1267 次

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近代中国历史是世界历史的一部分，从非自我的角度看，真相就浮出水面。

远东这个词意味着什么，英国殖民主义只把远东当做次要部分，主要部分是地中海到苏伊士印度马六甲澳洲这条线，英国进入远东就不积极，是冒险商人自发的行为，然后把帝国牵了进来。

外交之所以厉害，就是秩序的变迁，英国的这种不积极就扶植代理人，才有日本崛起。英日同盟是远东地区所有问题的原点，日本占尽了便宜，也最终倒霉在这件事情上。

一战前英国就开始战略收缩，这给了日本更大的自主权，日本的问题就是外交是代理人外交，利益是本国利益，这是导致军部上台的根本原因，现在也是，外务省维护美国秩序，首相要搞正常国家，很容易重蹈覆辙。

英国的维护远东的意愿松动最终导致中国的变化，这就是根本问题。蒋介石的问题是做谁的代理人，蒋在苏联和英美之间摇摆是最终失败的根本原因，正因为蒋是爱国者，随后导致了失败的结局。弱国的问题是被谁代理，代理谁的利益，这是无法掩盖的，当前的问题是70年代以后，中日实际都成为美国的代理人，日本是正式的，中国是非正式的，这是毋庸置疑的。

美国的再平衡究竟往哪边走，是真平衡还是战略收缩，台湾问题最能见真章，一旦美国的东亚战略被中日认为是真收缩，那么麻烦就来了，中日都将成为秩序破坏者。英美帝国主义不能一概而论，帝国主义有坏的一面，也有好的一面。
一流的帝国主义决定各国的命运，二流的帝国主义例如沙俄和日本就掠夺成性的。
贴主:oee2013于2021_06_12 23:13:51编辑

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旧的体制下，日本事代理人 - 冷猫居士 (159 bytes) 06/13/21

总结的很好。 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

关于澳大利亚和中国关系 - 冷猫居士 (24 bytes) 06/13/21

就是前哨，不过我对进军中太平洋有点迟疑 - oee2013 (174 bytes) 06/13/21

国力强了，自然是要动海洋的主意。 (无内容) - 冷猫居士 (0 bytes) 06/13/21

中太美国可能就要认真了，不如移民，渗透政治 - oee2013 (246 bytes) 06/13/21

操，我们移民的身份被你暴露了！ - 冷猫居士 (63 bytes) 06/13/21

只能这么做，澳大利亚人口少，到时候黄种人内部 - oee2013 (105 bytes) 06/13/21

香港人去的早，所以还是势力很大。 - 冷猫居士 (36 bytes) 06/13/21

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这个讨论还是很有必要的 - 冷猫居士 (78 bytes) 06/13/21

代入对方的视角，用对方的思维想想，才能看出对的想做 - oee2013 (9 bytes) 06/13/21

我喜欢看你们的对话。 (无内容) - 冷猫居士 (0 bytes) 06/13/21

我说欧意是好童鞋吧? (无内容) - 学习不是很好 (0 bytes) 06/13/21

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不是坏人。 - 冷猫居士 (24 bytes) 06/13/21

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(^-^) 过客无名给 oee2013 端来一杯咖啡！ - 过客无名 (88 bytes) 06/13/21

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我以前觉得你还行，你最近带节奏越来越无理了。你写的东西你自己看的懂？ (无内容) - 木头强强强强 (0 bytes) 06/13/21

(^-^) maddogs 给木头强强强强沏上一壶绿茶！ - maddogs (88 bytes) 06/13/21

我就问你美国弃台，日本是否跳脚，现在很明显了，一定跳 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

你见着跳了？哪只脚跳的？你咋说的这么形象呢？ (无内容) - 木头强强强强 (0 bytes) 06/13/21

仔细看安倍，岸信夫的发言，话中有话，其实说的很明白 - oee2013 (51 bytes) 06/13/21

话中有话都被你解读出来了，你咋这么行呢 (无内容) - 木头强强强强 (0 bytes) 06/13/21

仔细揣摩，包括希望现任首相亲中，结果呢？还是亲美 - oee2013 (225 bytes) 06/13/21

我就烦拍脑袋的，我最怕仔细揣摩，一百个人揣摩一百个结果 - 木头强强强强 (21 bytes) 06/13/21

日语是有语境的，不用动脑子，而是听语境 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

那就是不确定性哦？那你也是揣摩的咯？ (无内容) - 木头强强强强 (0 bytes) 06/13/21

是确定，不是一个人听怎么样，而是基本都这样认为 - oee2013 (195 bytes) 06/13/21

是吗？美国不来，他也来吗？说好了？ (无内容) - 木头强强强强 (0 bytes) 06/13/21

美国不来，日本也得硬上，美国最可能口惠而实不至 - oee2013 (60 bytes) 06/13/21

美国不来日本也要上的原因是什么？他就不能耸？怎么被你算到的？ (无内容) - 木头强强强强 (0 bytes) 06/13/21

对，对于右翼就是不能怂，因为中国一统一，就没有 - oee2013 (237 bytes) 06/13/21

为什么中国统一就没有翻身机会了，你的逻辑的下限究竟在哪？ - 木头强强强强 (90 bytes) 06/13/21

中国统一，就会被慢慢经济吸收，右翼就是这样的 - oee2013 (81 bytes) 06/13/21

你说的右翼就是这样啊。为什么中国统一就会经济慢慢吸收，没 - 木头强强强强 (114 bytes) 06/13/21

统一代表美国的力量减退了，才能加深影响力 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

你自己说的啊，统一了就能吸收日本经济了，你上面也说了美国 - 木头强强强强 (81 bytes) 06/13/21

对啊，所以战争不可避免，日本最后赌一把 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

你在说啥呀，你在细品下？美国不来就是力量衰退了，日本就要上 - 木头强强强强 (183 bytes) 06/13/21

我不好，也不想你好，死也要把你搞垮至少拖慢 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

日本在美国不来的前提下怎么样才能把中国搞垮或者拖慢？ (无内容) - 木头强强强强 (0 bytes) 06/13/21

钓鱼岛或者琉球 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

钓鱼岛和流球可以搞垮中国？这什么逻辑？ (无内容) - 木头强强强强 (0 bytes) 06/13/21

不是搞垮中国，按照预言也是中国赢的，是起因 - oee2013 (114 bytes) 06/13/21

你前面说依靠钓鱼岛和流球搞垮中国啊？预言说的是谁的预言？ (无内容) - 木头强强强强 (0 bytes) 06/13/21

不是搞垮，而是起因，说重创好一点，日本是毁灭 - oee2013 (24 bytes) 06/13/21

正面回答我，谁的预言 (无内容) - 木头强强强强 (0 bytes) 06/13/21

中日战争的预言，这就是正面回答。 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

谁预言的？ (无内容) - 木头强强强强 (0 bytes) 06/13/21

多了，至少两个版本推背图，还有别的一堆。 - oee2013 (42 bytes) 06/13/21

赌命，这就是日本，不能用中国思维看。 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

那不合逻辑啊，日本人也是人吧，蝼蚁尚且偷生啊，还是你自认的逻辑 - 木头强强强强 (9 bytes) 06/13/21

死的反正是老百姓，让别人去死容易，政治就是这样。 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

哈哈 (无内容) - 学习不是很好 (0 bytes) 06/13/21

比越南跳的高？比缅甸跳的高？比印度跳的高？比土耳其跳的高？ - 木头强强强强 (78 bytes) 06/13/21

越南没用，而且暂时稳住了，缅甸将来可能一战 - oee2013 (54 bytes) 06/13/21

又是一战啊？你的世界不能平静一点吗？ (无内容) - 木头强强强强 (0 bytes) 06/13/21

很抱歉，就那么个形势，元明清三代和缅甸没少打 - oee2013 (71 bytes) 06/13/21

元明清三代没核，抱歉现在也就这么个局势。 (无内容) - 木头强强强强 (0 bytes) 06/13/21

不一定吞并领土，缅甸将来一分为二，或者为三难免 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

你又来？一分为二，一分为三，你怎么得来的？ (无内容) - 木头强强强强 (0 bytes) 06/13/21

按照族群，和现在邦和特区的区划。 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

缅甸种族多了去了？那不是二分三分的问题吧 (无内容) - 木头强强强强 (0 bytes) 06/13/21

实际族群之间和人一样，有的可以联合，不会分的那么细 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

我问你怎么得出来二分三分的？ (无内容) - 木头强强强强 (0 bytes) 06/13/21

缅族一个主体，非缅族，缅北亲中的一个势力 - oee2013 (99 bytes) 06/13/21

为什么演变的过程中由内部种族结构划分，而不是按照中国的意志来分？ (无内容) - 木头强强强强 (0 bytes) 06/13/21

也可以按照中国意志划分，那就是一分为二， - oee2013 (102 bytes) 06/13/21

这个观点出自哪？为什么中国希望一分为二？既然对他的影响 - 木头强强强强 (33 bytes) 06/13/21

中国当然希望维持现状，当现状维持不下去时 - oee2013 (120 bytes) 06/13/21

可军政府对中国不太友好？为什么没有靠影响力维持现状？ (无内容) - 木头强强强强 (0 bytes) 06/13/21

太难了，主要还是历史因素，军政府亲俄靠谱 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

那就是说中国在缅甸的影响力并没有你说的那么大？他也可以按照 - 木头强强强强 (81 bytes) 06/13/21

俄罗斯无所谓，大缅族主义对俄国无所谓 - oee2013 (294 bytes) 06/13/21

你刚刚说俄罗斯有影响力，现在又无所谓拉，为什么和中国 - 木头强强强强 (141 bytes) 06/13/21

我带什么节奏，格局要变了，也就几年的事情 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

老夫本来懒得跟你争论，我明着说，你算得不对，完全错了。就你 - 木头强强强强 (660 bytes) 06/13/21

(^-^) maddogs 给木头强强强强泡上一杯红茶！ - maddogs (88 bytes) 06/13/21

前几年不敢说，这几年越来越明显了。 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

变局就是变局，这个不否认，大家都躁，你就单独把美国，日本，台湾 - 木头强强强强 (285 bytes) 06/13/21

maddogs 给木头强强强强点“赞”支持3银元奖励！！ (无内容) - maddogs (0 bytes) 06/13/21

对中国影响最深的就是台湾，琉球，日本美国 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

中国影响深远的大了去了 (无内容) - 木头强强强强 (0 bytes) 06/13/21

别的都是次要因素 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

我是比较理性的思维，主要次要你得有数据，有理论，你不能拍脑袋讲吧 (无内容) - 木头强强强强 (0 bytes) 06/13/21

常识好吧，海洋安全是第一要务，东海重于南海 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

别跟我讲常识，我缺乏常识，直到你拿出确定性，海洋安全是第一要务 - 木头强强强强 (66 bytes) 06/13/21

我不能告诉你来源，就是这个主张，东海重于南海。 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

究竟有没有来源？ (无内容) - 木头强强强强 (0 bytes) 06/13/21

不能告诉你，你这就是搞情报，钓鱼了。 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

就是说你说的这个是无端的猜测了？其实还是不确定性了？ (无内容) - 木头强强强强 (0 bytes) 06/13/21

你这样就不讲道理了，随便你怎么想。 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

你这混账逻辑，我看要到什么时候。 (无内容) - 木头强强强强 (0 bytes) 06/13/21

我是精算过周边局势了，不敢说高手，但是八九不离十 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

你的精算说的是数学？数学怎么算局势？ (无内容) - 木头强强强强 (0 bytes) 06/13/21

是模糊推演，就是局势 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

可你之前才说是精算啊？ (无内容) - 木头强强强强 (0 bytes) 06/13/21

这就是精算了，实际的计划那就是国家机密了， (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

国家机密你也懂？你刚刚又说你精算的，那可不可以认为你是国家 - 木头强强强强 (9 bytes) 06/13/21

可以模拟，国家从来不神秘，马克思预见普法战争全中 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

可以模拟没问题，马克思也没问题，可你模拟就是对的？ (无内容) - 木头强强强强 (0 bytes) 06/13/21

看着就是了，中华复兴有个小d也认为中日必战 - oee2013 (33 bytes) 06/13/21

就算你们两个都这样认为又能代表什么？ (无内容) - 木头强强强强 (0 bytes) 06/13/21

没想代表，而是趋势如此，关键是是否知日。 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

对历史的分析是长处，机械地拿历史当数学公式做代数题是问题。 (无内容) - walkalong (0 bytes) 06/13/21

ＯＥ的问题，在数学上叫做过拟合． - shoppersVIP (949 bytes) 06/13/21

所以科学有时候不如经验，直觉是有道理的 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

你确定看懂我在批评你不是在表扬你嘛？ (无内容) - shoppersVIP (0 bytes) 06/13/21

? (无内容) - maddogs (0 bytes) 06/13/21

所以我说经验和直觉不是科学可以取代的 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

shoppersVIP 给 oee2013 点“赞”支持3银元奖励！！ (无内容) - shoppersVIP (0 bytes) 06/13/21

一点也不机械，假如人的思维模式变了，经验也就没用了 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

英国扶持纵容了日本，日本对英国的亚洲体系给予决定性的打击。实际上 - walkalong (226 bytes) 06/13/21

日本只有一战，而且再武装不难，实际完成1半多了 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

walkalong 给 oee2013 点“赞”支持3银元奖励！！ (无内容) - walkalong (0 bytes) 06/13/21

胡扯的好像有点道理，核心观点最吓人“ 一流的帝国主义决定各国的命运”… - 小龙他媳妇儿 (105 bytes) 06/13/21

有你们在，省得我出手了 ? (无内容) - maddogs (0 bytes) 06/13/21

敏锐！ (无内容) - walkalong (0 bytes) 06/13/21

因为他是先手，他选择进攻还是收缩就影响到各国 - oee2013 (237 bytes) 06/13/21

从历史的角度没错，错的是历史进步了，天下没人，包括邓小平，预计到 - walkalong (275 bytes) 06/13/21

所以放日本出来打，自己做出防卫的姿态实则撤离 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

那就看看日本人有那么蠢没有，如日本真的敢开战 - shoppersVIP (81 bytes) 06/13/21

右翼现在态度很明显，至于战后怎么处理，还是一体化 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

举个例子，你看看有米有参考意义 - shoppersVIP (283 bytes) 06/13/21

这就看天意了，也许有能替代美国的，也许没有 - oee2013 (270 bytes) 06/13/21

实事求是啊， - shoppersVIP (238 bytes) 06/13/21

911以后就打了两仗，阿富汗和伊拉克，不算多 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

其实你还可以说２０２０年之后都没有打仗． - shoppersVIP (93 bytes) 06/13/21

冷战时候的战争是二元格局造成的，不能算 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

干嘛不干脆说，其实就一仗．抗日也就一仗而已，就是时间长了点，８年． (无内容) - shoppersVIP (0 bytes) 06/13/21

规模不一样，美国没必要打仗，特别是苏联解体以后 - oee2013 (87 bytes) 06/13/21

你的意思老牌列强定的模式，取代者也得遵守，不能建立新模式嘛？ (无内容) - 过客无名 (0 bytes) 06/13/21

现在看就是联合国，或者三分天下，即便是三分天下 - oee2013 (45 bytes) 06/13/21

(^-^) PRChina 给 oee2013 泡上一杯红茶！ - PRChina (88 bytes) 06/13/21

地区稳定是殖民帝国主义利益的保障，这可能就是你说的好的一面。但是 - PRChina (253 bytes) 06/13/21

walkalong 给 PRChina 点“赞”支持3银元奖励！！ (无内容) - walkalong (0 bytes) 06/13/21

所以一旦战略收缩就要小心了，我看美国有这种想法。 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

所以您被吓得发神经？ (无内容) - vanasian (0 bytes) 06/13/21

没意思，从战略来说，美国多撑几年在摊牌比较好 - oee2013 (96 bytes) 06/13/21

英美何时不是以无数人血肉为代价的？ (无内容) - vanasian (0 bytes) 06/13/21

善于操纵，作为被操纵方更要谨慎。 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

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您已经从发神经成功过度到胡扯。请继续完成任务。 (无内容) - vanasian (0 bytes) 06/12/21

从不发神经，旧秩序松动的时候是最危险的时候 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/12/21

您不过是通过吓人来达到其他目的。 (无内容) - vanasian (0 bytes) 06/13/21

怕是你通过骂人想达到别的目的吧，从不吓人。 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

您指发神经？ (无内容) - vanasian (0 bytes) 06/13/21

不要骂人，不雅． (无内容) - shoppersVIP (0 bytes) 06/13/21

这样没意思 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/13/21

冷猫居士给 oee2013 点“赞”支持3银元奖励！！ (无内容) - 冷猫居士 (0 bytes) 06/12/21

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