如何看待韩国明年 1 月起最低月薪约为 10800 元人民币?
如何看待韩国明年 1 月起最低月薪约为 10800 元人民币? - 王子君的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/477468660/answer/2043806322
王子君谢邀。
看来还是同为亚洲国家比较能触动国人情绪。
去年美帝失业补贴每周是600美刀,合人民币1.6万元,人家连班都不用上。
这事也算是月经帖了,定期来点挺好,有助于胖友们清醒认知世界。
美帝的最低工资标准是发达国家里最垮的,我记得联邦标准现在也就7.25美刀每小时,月薪折人民币差不多9000元上下;
法国战斗力比较好,按月算最低工资1540欧元,折人民币差不多12000元;
日本最低标准各地不同,平均是902日元每小时。按日本劳动法23天184小时工时折算,折人民币差不多10000元(韩国这个是209工时)。
国内今年最高的,上海,月薪2590元;最低的,安徽第四档1180元(第一档1580元)。
这事老网民应该没啥感觉。讲真,没个几倍的差距,当年那些集装箱偷渡出去做小龙女的是为了啥?
其实当年是二三十倍的差距。以95年为例,北京的最低月工资是210元,而美帝的联邦最低时薪是4.25美刀。按184工时和8的汇率,折人民币6256元。
快30倍了。
今天有些胖友说“run北欧”,结果评论区里百来号人也就一两个肉身在外国,我看着好笑。
我小时候周围很多人是真run。游泳去香港的,渔船去台湾的,集装箱去欧美的,各种伪造邀请函一张机票飞当地然后黑下来的,太多了。
咬牙全家凑一万块给蛇头,然后自己一条命就交给了一个半个月里只有两个孔透气的集装箱。到港后,十几个人里死三四个很正常。
不会说外语,出来后被华人黑社会像牲口一样领走。刷盘子派单子洗车子,工资按最低标准的二分之一甚至三分之一发。住在库房里,活在法律外。
真真生死有命富贵在天。
我从小在广东长大,对这票人充满敬意。哪怕他们中的很多人后代已经不能算中国人了,但这种狠劲也是突破常人的。
现在技术工人移民和出国劳务都很稀松平常。真的想改善自己生活的,完全可以自学目标国语言考级,再拿下技术证书(我不给胖友公司打广告,你们自己都能搜出来),真能移出去。
不想移民的,掌握一门技术(各地劳保部门肯定有培训,收费贼低)后找海外派遣。辛苦三五年,月薪一万五到两万也不是难事。
几年前我在知乎的标签就是西非东南亚,我还真指点了小十五六个小镇青年胖友去海外打工,混得确实比在国内工资高。
对国内现实不满咱能理解,真想run其实完全可以低成本run。天天run字挂嘴边屁股扎床边,这是什么鬼事?
扯远了,回来。
国内劳动收入这事,不能速胜论也不能亡国论。觉得“人家那点钱不算啥”,和“人家那钱咱永远赚不上”,都是谬论。
一,这就是高收入国家的水平,就是富。尽管他们在一些开支上成本比国内高(尤其是人工),但总体生活就是好。
这点无须讳疾忌医。人家工业化多少年?跟着美帝大爷多少年?技术和金融的主导权握了多少年?这收益都没有,好意思叫发达国家?
以前国内是有成本优势。工资虽然低,但国有制主导的生产模式,使得大量物资总体还算便宜。像九十年代真正烧钱的,从来就不是常规医疗和公立教育,而是电器。
月薪一两百,一台电视一两千,这才是大头。
现在反过来了。大规模工业化使得国内产品价格下来了,上来的反而是住房医疗教育,因为这块市场化了。
相比之下,当然显得人家的日子更好过。尤其像日本法国德国这些,真正吸引现在中国移民的不是最低工资,是住房和教育。
二,虽然有比较严重的分化,但国内收入确实在增长。
我也对分配有很多吐槽,但真实情况是:
海外务工很缺人啊。
按大面算,海外务工一般是月薪折人民币1.5万到2万,3万的比较少。十年前这个档位招人都挺容易的,现在越来越难。
就是因为国内技术工种的价格上来了。以前的主力,农村务工人员里的技术工种,现在出工一天也有个300到500元起,还不用背井离乡,老婆孩子还在身边。
3万你开不起,2万你打动不了人家,回头找叫苦连天要run的,多数又不愿意干,宁愿三四千坐办公室吹空调。
如果不敢也不愿出去,那国内的收入增长就是要等的,而且空间不可能像欧美日韩这么高,人口体量摆着。
国内外资服装厂的女工月薪差不多6100到6300元(按ie标准工时算),本土厂5000元上下。去年外贸订单回流,普遍也就涨了1000元左右(忙时)。
如果国内劳保体制再进一步,她们的月薪大概也就是再上1000元,差不多到6000至7000元水平,这基本就是现在中国代工利润的极限了。
这个收入水平肯定不能满足一些评论区的情绪,但事实上,这个收入水平已经扭转了十年二十年前成规模的劳动力流出。
金杯共汝饮,白刃不相饶。从30倍左右的最低差距追到现在5到7倍(和美帝比),还是在我有生之年看到的,我觉得大面上不丢人。
将来的艰辛,是在如何一边实现产业升级、一边实现分配改革。
尤其是很多电子厂,小年轻机械动作一天12小时,每个月只休两天,月薪也就5000上下。他们跑去送外卖,其实普遍只能多赚1000元左右,劳动时长还基本一致(就是不机械了)。
他们的劳保怎么建起来,他们的收益里多少被科技资本抽走,这些都是要解决的问题。
我觉得只要中国还在投资新产业新技术、还在国家管控金融、还在海外扩张市场、还在进行分配改革和公共资源投资,这个收入增长就还能继续。
不会是什么好看的数字,但也不难堪,因为很可能是上亿规模产业工人里的史上最高工资了。
总之隔三差五清醒一下挺好。
看到差距也看到成绩,不至于一下要灭了美帝一下要亡国,减少二极摆动。
最后感慨一下韩国的闪存LNG等技术,有核心产业就是好。我们如果能在十年内吃下韩国的产业,那我们的最低工资又能涨点。
看到别人吃饱了,第一反应难道不是去吃他的蛋糕嘛...
发布于 08-07
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