【活动】制度需要道德约束，与孤石网友商榷
来参加本月轮值举办活动， 感到无从下手， 翻两页帖子， 就看到孤石先生帖子“为什么用道德来评判改进制度，甚至替代制度管理是绝不可取的” （https://web.6parkbbs.com/index.php?app=forum&act=view&tid=4886747）孤石先生文中观点：“文化道德源于制度，用道德标准来评判制度规范，就会陷入反果为因的循环论证“有待商榷。首先“文化道德源于制度”说法就不成立， 道德也好， 文化也好， 似乎都早于制度。 早起人类文明似乎都系由道德约束， 出现部落（相当规模人群）之后， 为约束少数人违犯大部分人道德规范而制定一些规则， 出现国家之后才出现法律制度一说。偶个人看法系： 制度源于文化道德。 各国立法时， 增删一条法律或者制度条款由议会投票表决时， 就系看制度系否符合大多数人道德观一种体现。其次错误的前提“文化道德源于制度”推导出有问题结论“用道德标准来评判制度规范，就会陷入反果为因的循环论证”。很多时候， 制度规范就系用道德标准来衡量哒， 西方12人陪审团就系活生生例子。 有可能由于时代变迁， 道德标准变化， 制度来不及修改， 可能出现制度与道德脱钩甚至矛盾， 但系从长远来看制度大体都会尊从当时社会中大多数人道德观， 以前制度中与多数人道德观矛盾之处也会逐渐修改掉 -- 西方民主制度精华所在。个人看法就系： 制度系用来约束那些不符合多数人道德观滴少数人。孤石先生可能以为留园制定一些符合大多数网友价值观社区制度或导致少数网友离开，个人觉得恰恰相反， 不对一些极端网友约束反而会导致大多数网友中一部分离开， 社区损失更大。 现实中例子比比皆是， 小区， 学校。。。个人看法， 难免偏颇。
贴主:婉君于2024_11_09 19:20:20编辑
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谢谢分享和参与活动，已赠送50金币礼物 (无内容) - gonewithsmoke (0 bytes) 11/10/24
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有道理！补充：零元购导致商家纷纷关门跑路。就是一个极好的例子 - 太湖清奇 (73 bytes) 11/10/24
论资本显性下行和区域商圈关税之必要性！ (无内容) - 老寒腿7979 (0 bytes) 11/10/24
零元购侵犯他人的合法权益，让人失去了安全边界而产生恐惧，这是制度问题 (无内容) - 孤石 (0 bytes) 11/10/24
对地。零元购有违道德，系缺失制度约束张造成 - 婉君 (140 bytes) 11/10/24
婉君此言差矣，零元购正是因为制度制定者固化的道德观出现的，😂 - 孤石 (261 bytes) 11/10/24
谁系制度制定者？ 制度制定过程不考虑道德？ - 婉君 (24 bytes) 11/10/24
之前帖子已经说过，制度的变革和执行都是会受众群体文化道德影响的， - 孤石 (151 bytes) 11/10/24
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文化道德源于制度，我认为是正确的。 - 太湖清奇 (1123 bytes) 11/10/24
0元购问题：社区制度先改了，社区道德标准就变了。不喜欢的人就会远 - 太湖清奇 (25 bytes) 11/10/24
规则若秉承人权即是公序，若崇尚主权乃为私利。论菜刀之使用！ (无内容) - 老寒腿7979 (0 bytes) 11/10/24
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正常之辩，清奇君见谅！ (无内容) - 老寒腿7979 (0 bytes) 11/10/24
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常识之辩，清奇君过誉！ (无内容) - 老寒腿7979 (0 bytes) 11/10/24
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(^-^) 太湖清奇 给 婉君 送上一枝风信子！ - 太湖清奇 (89 bytes) 11/10/24
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不同意，早期文明就有领袖制了，千百年后才有了孔夫子 - 等边直角三角形 (115 bytes) 11/09/24
gpt说：简而言之，道德就是一系列判断人类行为对与错、好与坏的标准 (无内容) - 太湖清奇 (0 bytes) 11/10/24
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个人认为这是头（理性仁道公德）与腚（感性王道私德）之关系！ (无内容) - 老寒腿7979 (0 bytes) 11/09/24
其间关系只讲主次上下大小高低而莫论先后！ (无内容) - 老寒腿7979 (0 bytes) 11/09/24
你能否论证一下您的观点？我很有兴趣 (无内容) - 等边直角三角形 (0 bytes) 11/09/24
字面观点。君似未饱，加餐——！ (无内容) - 老寒腿7979 (0 bytes) 11/09/24
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(^-^) 老寒腿7979 给 等边直角三角形 煮上一碗甜水面！ - 老寒腿7979 (89 bytes) 11/09/24
(^-^) 老寒腿7979 给 等边直角三角形 端上一份油炸春卷！ - 老寒腿7979 (89 bytes) 11/09/24
哦，正好看到三角，我把我们在自文的对话整理出来，三角如果不同意我 - 尘凡无忧 (171 bytes) 11/09/24
我OK (无内容) - 等边直角三角形 (0 bytes) 11/09/24
谢谢。：） (无内容) - 尘凡无忧 (0 bytes) 11/09/24
大多数认可（符合大多数道德观）才系领袖 - 婉君 (37 bytes) 11/09/24
秦始皇灭了六国一统中华，他符合大多数的道德观吗？ (无内容) - 等边直角三角形 (0 bytes) 11/09/24
》符合现在大多数中国人的道德观！要再分成六国，就肯定不符合大多数 - 杰克_JK (34 bytes) 11/09/24
正确，好比希特勒统一欧洲后。那么希特勒符合大多数的道德观么？ - 太湖清奇 (563 bytes) 11/10/24
》国家层面讲的是道义，不是具体的道德。不要搅浑大社会（国家）和小 - 杰克_JK (265 bytes) 11/10/24
留园的道德不是道德么？明明就是公序良俗嘛。 - 太湖清奇 (90 bytes) 11/10/24
》“和平共处五项原则，我认为到现在都没有过时。”，俺们美国人 - 杰克_JK (315 bytes) 11/10/24
没有的事，美国对中国的所有政策都是公开透明可以预测的 (无内容) - 太湖清奇 (0 bytes) 11/10/24
》所有的政策都是为了防止中国人超过他们，无论是合法的还是其他的！这个政策 - 杰克_JK (33 bytes) 11/10/24
太湖清奇 给 杰克_JK 点“赞”支持3银元奖励！！ (无内容) - 太湖清奇 (0 bytes) 11/10/24
你读读商鞅变法再来讨论。 那系深入人心地改革 - 婉君 (24 bytes) 11/10/24
我问婉君呢… (无内容) - 等边直角三角形 (0 bytes) 11/09/24
你必须在你的话题里面指明只能婉君回答，这才是正常讨论板块的规则 - 太湖清奇 (111 bytes) 11/10/24
杰克可以回复我，我只是说我想婉君回复我 - 等边直角三角形 (102 bytes) 11/10/24
太湖清奇 给 等边直角三角形 点“赞”支持3银元奖励！！ (无内容) - 太湖清奇 (0 bytes) 11/10/24
》她不回答，我就帮她递个炮弹，不算犯规吧？起码她不是一个“黄猫黑猫 - 杰克_JK (87 bytes) 11/09/24
(^-^) 等边直角三角形 给 杰克_JK 递上一个军用水壶！ - 等边直角三角形 (89 bytes) 11/09/24
几大古代文明都没孔夫子，国外也没孔夫子，都没有 - 婉君 (9 bytes) 11/09/24
亚里士多德算么？ (无内容) - 等边直角三角形 (0 bytes) 11/09/24
》亚里士多德算是一个简单的孔夫子，还是超“孔夫子”？ (无内容) - 杰克_JK (0 bytes) 11/09/24
可笑， 你连道德是啥都没搞清就来胡言乱语 (无内容) - 婉君 (0 bytes) 11/09/24
哈哈，我也是昨天才搞清楚三角的道德定义跟我们普通的道德定义不同。。。 - 尘凡无忧 (143 bytes) 11/09/24
》哈哈哈，你们在帖子里面有提到俺的大名啦，我都不知道。你把 - 杰克_JK (232 bytes) 11/09/24
那是三角提的。。。说明你的理论影响到三角了。文学离不开道德，自由 - 尘凡无忧 (56 bytes) 11/09/24
》要是你可以把三角老兄喊到你的地方，俺们绝对去看热闹！三角老兄 - 杰克_JK (54 bytes) 11/09/24
你没读那篇文章么？那就是三角在自文跟我的探讨。 (无内容) - 尘凡无忧 (0 bytes) 11/09/24
》我被你那里的很多人咬牙切齿的憎恨，我不太敢去啊！你们还是 - 杰克_JK (124 bytes) 11/09/24
恨是需要力气的。。。你去发文探讨道德，有啥可怕？ (无内容) - 尘凡无忧 (0 bytes) 11/09/24
》我不恨他们，一个不搭理俺，一个把俺拉黑了。可都是你的 - 杰克_JK (93 bytes) 11/09/24
我只能给大家营造一个相对公平的环境，勇气、智慧和品性是每个人自己的。 (无内容) - 尘凡无忧 (0 bytes) 11/10/24
》我认为我没有受到公正的对待。我离开一段时间，舔舔伤口，慢慢 - 杰克_JK (231 bytes) 11/10/24
》绝不是投诉抱怨，我的大名可以随便点。只要不是耻笑讽刺俺的，俺 - 杰克_JK (194 bytes) 11/09/24
》强烈支持你把他的“胡言乱语”批得体无完肤！需要俺们送炮弹的时候 - 杰克_JK (34 bytes) 11/09/24
》是啊是啊，富贵思淫欲，饥寒起盗心！留园的全体，又有哪个是吃不饱肚子滴？ (无内容) - 杰克_JK (0 bytes) 11/09/24
留园版主都是领袖，但谁敢说自己是孔夫子？ (无内容) - 等边直角三角形 (0 bytes) 11/09/24
》那取消留园的金币银元制，版主会咋样办？难道留园的版主都是冲着金 - 杰克_JK (97 bytes) 11/09/24
那就退回早期文明，总有人能活下来，重建文明 (无内容) - 等边直角三角形 (0 bytes) 11/09/24
》留园的版主不能期待当“孔夫子”，但是俺们可以期待你当当呢？ (无内容) - 杰克_JK (0 bytes) 11/09/24
遁了遁了 (无内容) - 等边直角三角形 (0 bytes) 11/09/24
》你们请不要老是躲在董事会讨论“敏感”问题，要号召所有的董事们来 - 杰克_JK (211 bytes) 11/09/24
非常正确，没有什么不可以公开聊的。文明自由的关键是信息不被污染和过滤 (无内容) - 太湖清奇 (0 bytes) 11/10/24
太湖清奇 给 杰克_JK 点“赞”支持3银元奖励！！ (无内容) - 太湖清奇 (0 bytes) 11/10/24
董事不是全能冠军，要赚钱找我，道德，我不太懂！哈哈哈！ (无内容) - dm2000 (0 bytes) 11/09/24
》那你在董事会从来都不参加讨论除了挣钱以外的敏感的问题吗？ (无内容) - 杰克_JK (0 bytes) 11/09/24
就知道你会问这个问题！学习！ (无内容) - dm2000 (0 bytes) 11/09/24
》你是一个很温和的人儿，我是不会向你挑战滴！ (无内容) - 杰克_JK (0 bytes) 11/09/24
周末，不如跳舞，不如唱歌，“大坂城的姑娘”！ (无内容) - dm2000 (0 bytes) 11/09/24
》我其实唱了几十首美歌儿啦！可以每天一歌都没有问题。但是，我 - 杰克_JK (148 bytes) 11/09/24
》董事哥们姐们要经常的过来逛逛，在这个小《董事会》网事版留个玉嘛！不能 - 杰克_JK (54 bytes) 11/09/24
(^-^) dm2000 给 杰克_JK 调上一杯鸡尾酒！ - dm2000 (88 bytes) 11/09/24
》当大部分人的道德观出了问题的时候，问题就会变得很大了。比如 - 杰克_JK (180 bytes) 11/09/24
杰克_JK 给 婉君 点“赞”支持3银元奖励！！ (无内容) - 杰克_JK (0 bytes) 11/09/24
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