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答“太湖清奇”先生,关于毛泽东和邓小平阶级之区别

送交者: 沙河粉[♀★★沙和尚★★♀] 于 2024-11-02 3:26 已读 2768 次 5赞  

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大略看了“太湖清奇”先生的《毛泽东与邓小平:中国现代化道路的不同抉择https://web.6parkbbs.com/index.php?app=forum&act=view&tid=4873007,您对我提出了异议,我也再次提出您的异议的我的异议,请大家讨论。

我按照您的回复内容,一条一条地回答您,以示您对我的尊重:

1,毛泽东时期的困难不仅是由于外部压力,内部政策和决策也起到了关键作用。例如,大跃进和文化大革命造成了严重的粮食短缺和人道危机。
——
“大跃进”(58年-60年)的产生完全属于前苏联撤走技术专家所引致的中国第一次“危机”。这个决策是毛泽东不让赫鲁晓夫想让中国成为前苏联的殖民地,而做出的正确决策。也请太湖先生好好看看这段历史,还有您再看看49年共产党刚刚接手国民党扔下的烂经济摊子的历史。“文革”我们就不讨论了,我认为“文革”是伟大的中国经济起跑的起跑器。

2,毛泽东推崇的意识形态阻碍了中国与西方国家的交流,使中国处于国际孤立状态,缺乏应对外部挑战的灵活性。
——
关于“意识形态”,这不是您说的毛泽东“推崇”的意识形态,而是西方刻意阻碍新中国的发展定义的他们话语权的意识形态。我先给太湖先生讲一讲“意识形态”的缘由历史:奥古斯丁(354——430),第一代基督教神父,他在《上帝之城》中根据自己的道德原则,把爱上帝的人生活的地方称之为“上帝之城”,把爱自己和爱人民的人们的聚集地称之为“世俗之城”。在他看来,“世俗之城”就是充满了邪恶、暴力、欺压和奴役,在奥古斯丁看来,“上帝之城”高于“世俗之城”。这是西方的话语权认为的私有制(上帝之城)与公有制(世俗之城)的划分的原始观点。西方推崇的是,中国是不信仰上帝的,又不是私有制的,更不是被殖民地的,那么就是“红”色的意识形态。因为这样,西方就封锁和制裁中国,是西方阻碍了中国与西方国家的交流。是西方刻意在国际上孤立中国,而不是太湖先生说的毛泽东刻意疏远国际。

3,毛泽东的决策干预,如抗美援朝,尽管是为了捍卫国家利益,但导致长期制裁和外交孤立,阻碍了国内资源和社会经济的发展。
——抗美援朝是具有战略眼光的伟大决策,其深远的意义直至现在仍然熠熠闪光。和世界第一强国打一仗,受益巨大。

4,各国之间的关系复杂多变,将问题简化为“西方造成的苦难”忽视了这种复杂性,不能反映实际情况。
—— 西方殖民宗主国绝不希望中国这样大的产业链“末端”的市场国家成为非信仰上帝的“上帝之城”,所以它们总是千方百计地给新中国制造人为的苦难和困境,比如现在的中美贸易战。

5,改革开放的成功表明,与外部世界的合作与交流是发展的重要途径。单纯归咎于外部因素解决不了问题,需要反思和改进内部政策。
——太湖先生您别理解为“改革开放”是邓小平阶级的主观所为,是他的伟大创举,不是的。您别自作多情。邓小平如果不是美国的“卧底”,美国会允许邓小平阶级“改革开放”吗?普金也一直想和西方“改革开放”啊,结果怎么样?天知道。

6,将毛泽东时期的苦难归咎于西方的伪善忽略了内部因素。大跃进和文化大革命带来的经济崩溃和社会动荡才是主要原因。
——此问题重复,请看第一条回复。

7,将邓小平的改革称为“走资派”的利益忽略了历史复杂性。邓小平的改革实际上是为了应对经济危机,推动现代化,不是简单地迎合西方利益。
——邓小平阶级就是短视的机械教条主义者,就是“拿来主义者”。如果毛泽东还活着,与西方打交道,中国在邓小平阶级搞改革开放前,邓小平是优势者,而不应该是“卖国者”,。此点我在十一篇帖子中阐述过了。

8,假设毛泽东在世能让西方反思过于乐观。封锁和制裁的后果复杂,中国在极端困难中求自给,但遭受严重经济衰退和社会动荡。
—— 太湖先生可能不是研究经济专业的,您不知道从58年至76年的三次
经济危机,都被毛泽东给安全地“软着陆”了?社会有动荡吗?您不要信口开河。具体是怎样“软着陆”的?建议您看看资料,到时我向您请教。

9,认为没有邓小平的改革开放就能避免西方霸权,忽略了全球化趋势。邓的改革不仅促进了经济腾飞,也提升了国家国际地位,不能简单归因于对外开放。
——第一句话与我的帖子无关。第二句,经济腾飞了,对,只要中国顺着西方,它让你“腾飞”,前西德和日本、韩国也腾飞了。但是现在这三个国家,我估计它们在美国的掌控下一定是生不如死。提升了国际地位应该不是邓小平阶级干出来的吧?

10,将毛泽东和邓小平对立成两派简化了历史,忽视了他们政策的实际影响。毛的激进政策带来经济问题,邓的务实政策打开了现代化道路。
——毛泽东当时没有激进政策,除了国外干涉了中国的主权引带的“大跃进”政策,但这个政策的实施,刘少奇和邓小平有重大的组织错误。邓小平经济的务实思维,也是毛泽东思想指引邓小平阶级实施的。

11,认为邓小平“卖国”片面。他的改革促进了国家繁荣和国际地位,评估两人优劣应更关注政策效果。
——此问题重复,我的回复看上。

12,毛泽东和邓小平时期生活质量的对比忽视了不同的历史背景。毛时代有相对稳定,但经济问题和个人自由受限,缺乏选择权和发展机会。
——个人生活太自由,就会“野鸡”满地跑,“LGBTQ+”成为新型“宗教”。“选择权”您是指什么?“发展机会”又是什么?

13,邓小平的改革开放带来了经济增长和生活提升,尽管也带来道德问题,但这是经济转型的常见现象。社会多样性和机会增加不能简单归因于道德衰退。
——我说了,邓小平阶级就是机械教条主义者,没有像毛泽东一样的神预见和出神入化的全面的理论。他们没有自己的理论,怎么能抵御资本主义社会的“资本”的非道德的腐蚀?

14,邓小平“让一部分人先富起来”确实加大了贫富差距,但也带来经济活力和就业机会。关键在于平衡经济发展与社会公平,惠及更多人。
——您给的是很勉强的论据,我不批判也罢。

15,网友认为毛泽东永生会让美国像对斯大林一样对待中国,这种想法缺乏现实依据。毛的政策与资本主义对立,即便在世,西方也未必全然信任。
——唉,“永生”只是如果......,您别轴了。

16,“尼克松跪拜毛泽东”并无历史依据,尼克松访华是冷战背景下的战略考量,而非对毛个人崇拜。合作可能不意味着技术资源的顺利交换。
——“跪拜”是形象比喻,别当真,不过,是尼克松访问中国,而不是邓小平公开访问美国,去求美国。

17,尼克松与毛泽东会晤是基于对抗苏联的需求,而非简单的屈服。假设计划经济未改革开放无法实际支持发展。
——如果您相信尼克松、基辛格的话,不相信历史,即,我说的上世纪60-70年代共产党(德国“红军旅”)在欧洲给美国和西方造成的“双重过剩”的悲惨历史,那我也没办法。对抗前苏联是真,那是矛盾的次要方面,矛盾的主要方面是,西方的市场已经崩溃了,,这个形势,尼克松和基辛格不会告诉您的。

18,认为中国的成功是运气而非邓小平的改革过于片面。经济成功主要源于改革和发展策略,而非单靠外部环境的利好。
——问题重复,参看上面的回复。

19,前苏联的衰退表明其强大表象不符实际,邓小平的改革带动了中国的崛起,成就不依赖外部因素,而是自主政策的结果。
——那时的美苏就如“上甘岭”战役,如赌博,谁能坚持到最后,谁胜利。这就不得不佩服基辛格找到了毛泽东这把钥匙。邓小平阶级不是运气是什么?邓小平本人的智慧和胸怀连粟裕都不如,还跟粟裕抢战功,他可没有毛泽东的战略预见能力。

20,认为如果毛泽东在世生活更好缺乏依据。毛时代经济政策带来了贫困,改革开放带来的发展改善了民众生活。
——问题小儿科,不回答也罢。

21,毛时代的贪污腐败造成大饥荒和人道灾难,而邓时代的腐败对普通百姓影响有限,生活水平主要受益于经济发展。
——您也是教条主义和拿来主义,什么是人道灾难?什么是大饥荒?

22,毛时代的对外政策未必促使美国温和对待中国,反而可能加剧紧张局势。假设毛在世,世界会更和平不具备现实依据。
——废问题连篇,毛泽东在战争期间连日本战俘都宽大处理,也宽大处理残酷杀害解放军的“马家军”,毛泽东不是好战者。我不知道您凭什么说毛泽东在世,世界不会和平,如果不是毛泽东积的阴德,恐怕现在中国人就生活在战火中了。我是很气愤您说毛泽东在世会不和平,不知您是如何思维的!

23,在五次战役中,中方的实际处境被美国看透,美方选择妥协反映了现实权力动态,显示中国在关键时刻的实际脆弱。
——唉,您到底是中国人还是美国人?那时,美国承认朝鲜战争失败了,它就是坚强了!尽说些米糊糊的没水平的问题。

24,将邓小平称为“华尔街的卧底”不准确。邓的改革促进了经济增长和脱贫,而非外部控制。此外,中国不同于历史上的殖民国家。

——懒得回复您了,好无聊。

25,尼克松寻求与毛泽东接触并非“拯救西方市场”,而是为缓解冷战。称中国被华尔街支配不符合邓小平改革的自立导向。

——您说的对,好吧。越回答到后面,越觉得您像个未成年的孩子一样——返老还童了?

感觉您真有毅力,写了25条我的“不是”😎😎😎,我这辈子第一次犯了这么多的错误。我边回答边心里说,怎么还没有完啊,没完没了了,您真有耐心。其实,邓小平的好与坏与我俩有大的关系嘛?


贴主:沙河粉于2024_11_02 6:12:42编辑
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不,我是记不得他做过啥对的决策。 - 太湖清奇 (220 bytes) 11/02/24
有一点清奇兄搞错了: - 刀锋 (358 bytes) 11/02/24
精彩! 我需要慢慢想想👍 (无内容) - 风雨起苍黄 (0 bytes) 11/02/24
(^-^) 太湖清奇 给 沙河粉 端来一杯咖啡! - 太湖清奇 (88 bytes) 11/02/24
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