薄世宁，
北京大学第三医院重症医学科副主任医师，
从2001年开始，已经在ICU工作了近20年.
ICU是医院里治疗病情最严重病人的地方，
“我每天的工作，就是救命。
我每天想的都是‘怎么让人先活下来’”。
每天工作24小时，第二天休一天，
之后继续24小时，
这样的工作节奏他也保持了近20年。
薄世宁做医学演讲
2003年非典时，他刚毕业不久，
被一个电话调到非典前线，
管理第一批感染病人，病毒传染性最强，
因此被评为“北京大学抗‘非典’英雄”称号。
这次冠状病毒，他又一次冲到前线，
在重症病房的工作之余，
还担任疑似患者的检测和排查。
在2020年1月疫情爆发期间
接受了央视新闻的直播采访。
2019年底，他把20年的ICU经验写成了一本书
《薄世宁医学通识讲义》，
梳理人一生必须要知道的医学知识。
他说希望从认知层面改变大众对健康、对医学的理解，
“医疗的本质是支持生命自我修复”。
除了本职工作，做医学科普是他的首要目标。
薄世宁接受一条采访

3月初，一条在北京见到了薄世宁，
在直播采访中，
我们聊了聊这本书，
及当下最棘手的疫情背后的医学逻辑。
自述 薄世宁 编辑 张锐嘉


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ICU是治疗重症病人的地方，治疗的病症包罗万象，比如医院其他科室出现了器官衰竭、有生命危险，需要抢救的时候，就会被送到ICU。
我们一个班24小时，上24小时休一天，然后继续24小时。就这样，我已经在ICU工作了近20年。
我很长时间不太喜欢谈非典，
每次谈都很难受。
2003年非典的时候，我刚毕业两三年，也刚刚结婚。我记得那是一个周末，我们一家人在公园散步，我接到一个电话，医院的医务处问我：派我到一线，我能不能去？
我当时管理的是被病毒传染早期的病人，病毒独立性、传染性最强，所以后来获得“北京大学抗非典英雄”称号，其实我称不上英雄，你看这次新冠肺炎，那么多医生冲向前线，我们只是在工作而已。
我们一批同学都是刚毕业、当住院总医师的阶段，我一共三个同学感染，其中一个治愈，一个牺牲，另外一个留下严重的后遗症。
我很长时间不愿意谈非典，每次谈都很难受。牺牲的那位同学，他们一家两个人都是医生，都是我们同学。从感染到抢救十多天时间，她老公一直在旁边陪着，到最后心脏突然出现问题开始抢救，她老公摘下口罩给她嘴对嘴做人工呼吸。很多人会问说这个男生会不会感染了？没有。一点都没有感染。


其实病毒对于大家都是公平的，因为每个人面临被感染的几率是一样的，但其实又是不公平的，因为每个人人体免疫不一样，他的结局就不一样。
人体免疫是健康的底层逻辑。
有几个对人体免疫系统最坏的习惯：
熬夜，熬夜超过7天，人体基因组里面部分基因开始变异，导致长期对健康造成影响；酗酒，我在门诊遇到泌尿系统感染和肺部感染的病人，第一叮嘱就是减少喝酒，一次醉酒可以损伤免疫力长达十几个小时；抑郁、焦虑。

为什么这次新冠病毒那么难治？

我们必须要找到病因，否则它还可能卷土重来。
2017年12月，SARS的“幕后黑手”终于被找到了。研究人员在居住在偏远地区山洞里的一种蝙蝠体内，找到了sars病毒的全部基因组，真相大白。蝙蝠身上的一种病毒通过果子狸传染给人，导致了传染病暴发。
为什么新冠刚开始的时候大家比较紧张？是源于对未知事物的恐惧。其实我们平时普通的感冒，最常见的就可能是冠状病毒感染，全球每年有291,000至646,000人因流感病毒相关的呼吸系统疾病而死亡。


上个月我写了一篇科普文章《为什么病毒性肺炎这么难治？》，谈到细菌和病毒，以及这次的新冠病毒。
细菌和病毒的区别，在于侵入人体后是否能够独立生存，细菌可以独立生存，进入人体只需要“营养”，不需要侵入人体细胞内，青霉素被发明出来后就可以有效地对抗细菌；而病毒不能独立生存，而必须要侵入其他物种的细胞内，加工蛋白，不停地繁衍出下一代的病毒。
为什么这次新冠病毒这么难治？
第一是没有特效药。针对流感，我们现在研究出对应的药物比如达菲、奥维塔斯，应用于流感早期，可以起到很好的效果；但针对新冠病毒，我们没有特效药。
第二是人的免疫系统降低。很多老人免疫力低下，流感的侵入就会导致自身的基础疾病加重，比如本身就患糖尿病、尿毒症、肿瘤，在病毒的面前就会不堪一击。



疫苗研发的三个难点
大家这两天也比较关心，我们能不能快速地等到疫苗？疫苗的研发非常难，至少有3个难点：
第一，抗原变异速度快。
拿艾滋病疫苗为例，为什么40年了，至少我们目前还没有看到希望？因为艾滋病的抗原变异速度非常快，病毒进入人体后几个小时就可以复制一代，就会有10个碱基对发生变异。
就算我们做出了疫苗，它是否可以覆盖全部的病毒？流感病毒也容易变异，可能海淀区和通州区的流感病毒就不完全一样，今天打了疫苗明天还要再打，并且还要预测病毒的暴发类型……
第二，疫苗研发出来后是否能够有效地产生抗体？
人类历史上第一支疫苗——用接种牛痘来预防天花，为什么奏效了，并且说一次感染终身免疫？因为接种牛痘后产生的抗体，就可以抑制病毒的复制甚至杀死病毒。
而艾滋病疫苗最难的是什么？疫苗可以产生有效的抗体，但没有保护作用，不能够有效地杀死病毒，那么产生抗体有什么用呢？
第三点，疫苗制备的工艺和安全性。在动物身上奏效的疫苗，到底在人身上能否产生有效的抗体？疫苗要大量地用在健康人身上，安全性和有效性比普通的药更苛刻。



对应以上三点，新冠病毒的情况是：
第一点，我们看到病毒有变异，但并不是非常严重；
第二点，我们发现确诊的人治愈以后，多数人都产生了抗体，并且这些康复者的血清还可以用来治疗重病人；
所以其实对于新冠疫苗关键是第三点——疫苗研发前做人体试验的过程需要时间，如何在几个月内迅速地生产出来？
现在全世界都在研究新冠疫苗，但我想可能等真正研究出来，这次疫情也快结束了。


新冠可能成为一种周期性流行病
但是疫苗的研发还是有意义的，因为新冠可能会成为一个周期性的流行病，等到明年，疫苗就会给我们带来希望。
就像3月初世界卫生组织表示，“新冠可能会成为世界上第一次可控的病毒大流行。”那么彻底清除病毒，有几个条件是需要满足的：
第一，人类是病毒的唯一宿主，如果它没有别的宿主，就很容易在地球上消失；
第二，研发出高效的疫苗；
第三，病毒的变异性小。
1872年纽约市民排队接种疫苗防御天花病毒 图源：《薄世宁医学通识讲义》
到目前为止，人类主动消除的烈性传染病只有天花。从1796年被发现，到1980年的一百多年间，我们研发出了牛痘疫苗，世界卫生组织庄严宣告，天花永久消除。因为它满足以上所有条件。但这么多年间，很多烈性传染病并没有完全消除，是周期性的，在第二年或者病毒繁殖的时候还会重新归来。
其实病毒来到地球已经几十亿年了，我们人类才有多少年？人从生下来开始，就面临着和细菌、病毒的共生关系。我们需要做的，是如何处理和病毒之间的关系，如何正确地看待病毒和细菌感染，怎么做才对我们的健康有利。
其实这些感染性的疾病，就像小朋友感冒发烧，每一次感冒发烧，你的人体免疫力就会越强一次，其实这些小病，尤其是这种感染性的疾病，它也有价值。
到头来还是人体免疫，只有从小到大你的免疫系统什么都见过，就不会大惊小怪了。


公共卫生系统：性价比最高的健康工程

现代医学诞生之初，人类的平均寿命是30岁，而今天，世界人均寿命最长的国家——日本的国民平均预期寿命，已经达到了84.2岁。人类的寿命在不断延长，这其中公共卫生管理系统起了很大的作用。
对很多人来说，可能只有出现这种传染病的时候，你才能感受到公共卫生管理体系的存在。因为它是以预防以慢病管理、慢病教育为主，它的特点是“效益非即时体现”，可能几十年你才能看到它的效益。
疾病防控中心、防疫站，甚至社区卫生服务中心，都在承担公共卫生管理的工作。它的覆盖面也很广，比如我们的食盐里面的加碘，能够预防大脖子病，这属于慢病的管理与教育；还包括疫苗的注射、饮用水卫生、地区的流行病史、公厕的管理、口腔卫生、刷牙控烟等等。


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澳大利亚的烟盒：大幅恐怖图片、明确提示危害的文字 图源：《薄世宁医学通识讲义》
比如澳大利亚的烟盒设计，就是公共卫生系统起了作用。
2006年，澳大利亚政府规定：烟盒上必须印有令人恶心的图片提示烟草对于健康的危害，且图片大小必须占烟盒面积的90%。于是消瘦的身体、癌变的肺，烂掉的脚趾头、溃烂的血管、骷髅等恐怖的图片都出现在了烟盒上。烟草的销量因此迅速下降。
1894年，英国霍乱发病分布图 图源：《薄世宁医学通识讲义》
英国拥有目前最完善的公共卫生体系。别看我们现在看到英国街道干净整洁，其实在200年前英国霍乱时期，伦敦就是座“化粪池”城市，一到雨季，飘着各种垃圾的粪水乱流，还会随着雨水流到泰晤士河，进入人的饮水系统。后来1831年到1866年间的4次霍乱和不断的公共卫生改革，让英国公共卫生体系逐渐建立了起来。
在中国，早期饭店允许包间里抽烟，恨不得打开窗户都以为室内着火了似的，现在随着城市控烟力度加大，自然而然抽烟的人就变少了，还给大家一个更好的生活环境。
所以，公共卫生管理在潜移默化地改变着我们的生活。


Q: 普通人在室外不戴口罩，吸入病毒的概率有多大？
A: 在空气流通的环境中，这种概率是非常小的。虽然也有气溶胶传播概率，但概率极低。新冠病毒主要的传播途径还是飞沫传播，比如我直接咳嗽、打喷嚏给你；再就是接触传播，手接触细菌后再磨眼睛、鼻子，这样增加了感染的风险。
所以病毒传染重点我们就强调两点：勤洗手，戴口罩。
我们国家之前是病重，所以不仅要勤洗手，还要戴口罩，才控制得这么快。
Q：大家都看到一些新闻，西方国家不戴口罩，并且政府不鼓励戴口罩，为什么？
A：西方国家是说健康人不戴口罩，他们主张病人、疑似病人或者去医院探望、护理病人要戴口罩，但是大家需要注意的是，这是严格基于“病人一定要带口罩”的前提下。
但这次冠状病毒有很多无症状感染者，自己也不知道自己感染了，所以不戴口罩是一定会增加传染、感染的风险的，必然对健康人有影响，所以我还是倾向于我们国家所有人戴口罩。不光是保护自己，还为接触自己的人负责。
至今为止，全国很多地区的新增病例都控制在0，但我们的防控不能因此松懈，更要严谨一些。


Q:什么情况下会去ICU？
A: ICU反映了整个医学发展的最高形态，我们用最好的药，配备最好的医生和护士，有三四个护士同时照顾一个病人。我们治疗的病症包罗万象，ICU的医生不光要掌握普外科的知识，还有产科、骨科等等。这些年，我还经历过骨科高位脊髓损伤造成的截瘫和呼吸衰竭的抢救，羊水栓塞、胎盘植入、大出血的抢救等等。
有逆转可能的病人才会进ICU，比如大出血后心脏停跳后又复苏成功的，肝移植等重大手术患者，还有突发性器官功能衰竭的情况。因为ICU的花费是很高的，呼吸机、监护仪、CRRT、以及这两天讨论度很高的ECMO费用都不低。
ECMO

Q: 近期针对ECMO的讨论度非常高，甚至有专家表示ECMO进一步降低了新冠肺炎的死亡率，这个ECMO到底是什么？有什么作用？
A: ECMO俗称“叶克膜”，也就是我们所说的“魔肺”，我们称它为生命救护的最高形态，ECMO技术能够反映一个地区甚至一个城市医院的救治水平。
简单来说，你的肺不工作了，我们可以用呼吸机把气打进去，但打气时不能做很好的氧合的时候，怎么办？这时候就要用到ECMO，把人体内的血抽到体外，再给它加上氧，清除二氧化碳，再输回到人体内：我能支持你的肺，这样等你的肺慢慢恢复，给你的生命争取更多的时间。
但ECMO毕竟是设备，支持一段时间后会激发感染，也会出现其他凝血、真菌感染等问题。无论是ECMO还是呼吸机，还是肾脏出现问题后的CRRT血液净化，这些都是为病人和医生争取更多时间，当病人的免疫力可以跑赢病毒的复制，最终把病毒抑制在安全范围之内，甚至清除，让肺恢复，最终还是要靠人体的免疫力起作用，战胜疾病。

Q：《薄世宁医学通识讲义》书中也提到了一个医学演化里程碑：脑死亡——重新定义生命的终点，在中国我们是以什么为死亡标准的？
A：在美国，80年代开始就有脑死亡的立法，在中国，我们正在逐渐接受脑死亡的死亡诊断标准。
曾经人类认为心脏、呼吸停止是真正的死亡标准，但随着我们研究越来越深入，人类发现大脑才是思维的物质载体。人只要大脑没有死亡就都可以抢救；但大脑死亡，无力回天，哪怕心脏还在跳动。
很多国家都相继将脑死亡定位死亡诊断标准，在中国我们并没有严格的要求，但按照心脏停止、脑死亡的双标准，重要的是跟家属的相互沟通。
几年前我收了一个病人，他夜晚骑电动车特别快，一下没看清撞到了电线杆子上，脑出血压迫中枢神经，送到医院后已经发生了脑死亡。病人曾经签署过器官捐献书，但患者的爱人十分感性，无法接受病人的心脏还未停跳就放弃的现实。
我们做脑死亡的诊断是十分严谨的，当时专门找来了宣武医院和我们医院的神经内科专家做了几次诊断，最终判定确实脑死亡。过了一段时间后，病人的心脏、呼吸开始不稳定，身体局部组织有不同程度的真菌感染，后来病情越来越重。这时候他爱人想通了，希望还是遵从他生前的愿望做器官移植。但这时候也错过了最佳的移植时间，因为他已经感染。
Q：书中提到了“医患共同决策”，您印象深刻的医患关系的案例？
A: 几年的一个晚上，我在ICU值班，收了一个很多医院不敢收的重症病人，她是严重的胎盘植入，还并发了羊水栓塞，哪怕我们都做好了严密的备案，最后还是发生了大出血，流血量1万两千多毫升，要知道正常人的血一共只有4000毫升，一万两千毫升相当于把整个人的血出了3遍。
她光是手术室里，心脏就停跳了9次。我到ICU已经晚上十一二点，她全身器官衰竭、呼吸衰竭、中枢神经系统衰竭，处于昏迷、休克的状态，每个针眼都在往外渗血。
关键时刻，医生必须判断病人发生了什么，再正确处理。我第一时间判断病人发生了脑水肿，必须赶紧脱水，但病人又急性肾衰无法脱水，只剩下一个办法——CRRT（持续肾脏替代疗法）。这是一个有风险的决定。
当时我把她家人叫过来，小伙子面色黝黑，但他当下跟我说了一句话我一直记得：“其实我们走了很多地方都不敢收，现在我完全相信你。”我说：“如果她是我的家人，我会冒险去做CRRT，你相信我，我亲自给你做。”后来手术很顺利。
Q：您认为医患关系的理想状态是什么样？
A：中国外科学奠基人、传世人裘法祖曾说过: 其实治病的过程就像医生患者一同过河，医生和病人都以彼岸为目标，由医生背着病人过河，是否能顺利到达彼岸、什么时候到达，都是未知的。但在疾病面前，医生和病人是协同作战的联盟。
作为医生，我最喜欢听病人说的一句话是：“我相信你，我们一起努力。”我也相信，病人家属最喜欢听医生说的一句话是：“如果这个病人是我的家人，那么我会选择......”
Q: 您最希望通过《薄世宁医学通识讲义》这本书传达给读者什么？
A：首先，我希望从认知层面改变读者对健康、对生命、对疾病、对医学的理解，“医疗的本质是支持生命自我修复”。
其实你这次肺炎你就理解了，每一次感冒发烧，人体免疫力就会强一次，尤其是这种感染性的疾病，它也是有价值的；再比如“越干净越好”的错误认知，奶嘴必须要高温消毒是多余的，以前农村的生活条件没这么好的时候，孩子长大抵抗力可能更强呢。
第二，我不断地呼吁良好的生活方式，病是怎么来的？癌症是怎么回事？哪些良好的生活方式可以有效预防或减少这些疾病的发病率？
第三，希望大家了解医生的思维方式，医生是怎么考虑问题？医生怎么诊断疾病？医生怎么来治病？你才能学会如何和医生高效的沟通。
在做决策的时候，你应该和医生沟通5个关键问题：我要不要做这个检查或治疗？有什么风险和不足？有没有什么其他替代方法？会有什么不良反应和副作用？如果不做会怎么样？只有了解医院的本质、医疗过程的实质，才可以和医生更高效的沟通。

薄世宁参加2020年“知识春晚”

Q：为什么这种从认知层面的改变重要？
A：作为一个ICU医生，我经历的生死是所有医生中最多的，有些病人我可以救过来，但总有时候会救不过来，这么多年来我也在反思，医生能够救多少人呢？
抢救病人的时候，家属经常会问“平时人都好好的，怎么突然就......？”人体是个代偿能力越来越弱的过程，很多疾病在我们看似好的时候，就已经埋藏在身体里面了，所以平时一定要定期做体检。
毕竟医生救人有限，希望每个人能够了解一些医学常识，一些科普知识，医生们用浅显易懂的语言讲出这些深刻的道理，并且让每个人明白，“一生需要上一次医学院”。
2018年，我作为发起人之一联合我们院的专家，清华、北大的专家成立了中国健康管理协会的健康科普专业委员会，之后会继续专业地做科普教育。


Q: 您对医学的未来有哪些预测？
A：在书的结尾，我写了一段结语预测医学的未来，也是我对医学未来的幻想。
2069年，薄医生95岁了，2020年大家所认为高科技的医疗手段，比如基因编辑、人工智能、手术机器人都已经过时了。医学已经进入了“万物基因互助”的时代，世界上的每个人的健康数据都联网了，医生会用算法对这些数据进行调配和管理，将不同病人突变的基因进行互换治愈疾病，医生做的工作更像是今天的数据工程师。
也许你身上的基因突变对你来说是致病基因，但放在别人身上，就可能成为治病的基因。
我对未来医学的发展有三个大胆猜想：
1. 数据和算法在医学中得到普及。医生必须不断积累数据，掌握算法才可以掌握未来的医学发展。
2. 医学数据实现互联互助，世上每个人都构成网络中的节点，世界上每个人的健康数据都联系在一起，
3. 基因呼唤技术广泛用于疾病治疗，充分利用自然界带来的基因突变的优势，将基因突变用于疾病治疗。
当然也可能我的猜想全部都是错的，因为医学就是一个不断继承与叛逆的过程。