最近很听了一些温铁军先生的讲座。说实话我不是很好的转述者，因为自己脑袋里有太多乱七八糟的理论和理解，我的转述更多是六经注我，而非我注六经。不过对读者来说，六经并不重要，我就更不重要了，所以答老轮先生的，是我，而不是温铁军，题目也干脆改成农村农民农业。

温是反对把农民禁锢在土地上的，更进而反对把农民理解成种粮食的民，而是鼓励农村百业兴旺。他曾经讲过很多GDP，认为GDP这个算法有道理，也很CD，因为那个道理是发达国家金融资本的道理。GDP太久以后，人人都不知道飘荡着细纱般的薄雾的金色的稻田，除了诗意以外，居然还跟弥漫着鱼肉腥气的超市有着紧密的不可描述的联系。当代第一大买卖，甚至跟超市也毫无关系，民以食为天更是扯淡。。。居然这也是扯淡，居然我还没法痛快淋漓地驳斥，第一大买卖是金融啊。金融交易多简单高效，鼠标点来点去，分分钟几十万上下。而农民春华秋实，好几个月才弄那么点粮食。用GDP的眼光，算算种粮食的贡献，总量上甚至未必多过脱粒粉碎包装运输的，更比不上餐饮业。。。如果用单位劳动时间，那就更惨不忍睹了。
全球化的今天，国家间的禁锢都被打破了，只有国境线挡着军队，财货人流纵横驰骋毫无挂碍。。。是得收钱，可是能用钱解决的问题都不叫问题嘛。国与国之间尚如此，一国之内就更不要分农村城市了。经济要发展，必须把全民的潜力都调动起来，过去的那种自给自足的小农业肯定不行了，不论士农工商，生产，消费和流通都是同等重要的经济要素。那么新时代农民的社会定位，就不止是种和收粮食，副食，棉花，还应该包括加工，更要拓展到农机，消费，娱乐，金融。。。换句话说，他们跟城市人的区别应该只是他们出生在乡村，住在乡村，别的，跟城市的人应该没区别。

温铁军似乎还有点往强调多少粮多少钢的重农学派那边挣扎，他们那一代人的经济学基础就是那个嘛。他只是指出GDP作为现代经济的唯一要点似乎有欠缺，没有挑战它的意思 。他开玩笑说我这个级别的教授，可以直言GDP理论的缺陷，因为我升无可升了。你们如果现在就太纠结于批判GDP可就要了命了，那是现代经济金融财政学的基础，太纠结的话，大学银行和经贸委里边都没你们的位置了嘛，以后可怎么混。当然心底埋个问号，如果将来搞理论，也许就是个突破口。GDP这个理论既然有些问题，总会在合适的时间爆发，这个种子先种下，将来也许开个脑洞就能救国救民。我以前说他的讲座对我教益颇有教益，就在此处。
古人云四民，士农工商，士是上层建筑，农民就是农民，工和商能列四民之中，虽然有高低之分，但工商也是正而八经的社会要素，那么流通在经济中的意义，就是古人也认可的。当然古人只把消费等同于消耗，太消极了。旧经济学好歹把消费当成劳动力再生产，用GDP理论来看也太消极，消费不仅是货物和货币流通的重要环节，更是宏观微观双层面经济活动的晴雨表和调节阀。。。这是我的发挥，不是人家温铁军的。

温提过老共在中国工业化的过程中对农民进行了残酷的压榨。遗憾是遗憾，但不如此就无法凑出资本快速实现工业化。如果这是他的一贯观点，放在30年前肯定是反动透顶，现在看来就是不堪回首的事实。跟我大英当初圈地法的时候相比，老共的手段已经很不血腥了，还用中国人民从此站起来了忽悠大家呢，忽悠总比屠刀好一点吧。中国人民站起来是以农民哈了几十年腰为代价的，但话得两头说，如果４９年是老蒋打跑了老毛，中国农民就能站直了腰拿金锄头种地么？

虽然都建筑在农民的牺牲上，工业化和城市化应该是分开来算的两个成就。我们现在看到神州大地上的一切令人欢欣鼓舞的成就，固然是全体人民的努力，但确实需要特别提出农民，所谓剪刀差，剪去的都是中国农民的血汗。甚至后来太宗改革，第一刀又是砍向农民。。。这一回是善刀而非恶刀，中国农民被压榨了几十年，最早获得了解放，包产到户啊万元户啊养鸡卖菜什么的。现在回忆那些满脸黑黢黢皱纹土了吧唧的朴实的人们在电视里真心地感谢党的富民政策，还时常想，脸皮真特么厚啊，居然就心安理得的受下了，你特么以前应该弄个穷民政策么？

仇恨的话是说不完的。上亿农村青年男女背井离乡挤着火车去天南地北的别人家的工厂里打工，撑起中国经济腾飞的袜子衬衫，也是他们做出来的。不过怎么着呢？是扯着拽着大家一起活在仇恨的过去，还是相忘于江湖各自活在灿烂的未来呢？我看不惯网上一些人，区别就在这里。

但中国的牺牲农民和殖民者的作法不可同日而语，因为后者涉及人道主义。温铁军并没有特别指出殖民者的罪恶，只是说不该把农民限制在土地上，跟现在残存的那些原住民一样。他只想解放中国农民，并没有为北美澳洲的原住民讨回公道的想法。他只是指出中国农民的历史奉献，都没到替农民鸣不平的意思，更没有谴责老共盘剥压榨农民。对本国的农民都是这个态度，又怎么可能看完美国人拍的西部片电影，替不分男女老幼屠灭全族的印第安人抱屈。

您对殖民者对原住民的作法的观点，与社会达尔文主义无限接近，我想不出有什么好办法礼貌平和地回复。只能说到这里。

贴主:walkalong于2022_02_17 15:15:50编辑