[返回哲学世界首页]·[所有跟贴]·[ 回复本贴 ]·[热门原创]·[繁體閱讀]·[坛主管理]

借着圆明园“国耻论”说开去。耻辱到底用来干嘛

送交者: maddogs[♂☆★★认真的青铜★★☆♂] 于 2021-06-09 2:35 已读 2933 次 9赞  

maddogs的个人频道

+关注
圆明园以及那百年的耻辱这事,我个人以为:是确实有的,确实存在的,也确实要铭记的。(O兄不能直接教说:那一段不是耻辱,这一段才是耻辱,这我看来是替别人思考,没有意义。他让人只看重规则和理性(其实我觉得有失偏颇,那只能是他自我的表达)。。。他说“圆明园不是耻辱”这个有点主观和强加到别人头上了,我觉得他可以那么要求自己,但历史是世界的,中国的,属于每一个人的,每个人都有自我的表达,也会涓涓细流形成主流的观点《现阶段中国主流还是认为那段历史是耻辱的》。我认为PR兄的附和,真正的意思是:耻辱没关系,但不要以耻辱为名,以报仇为实,以复仇为准则,用民粹蒙蔽双眼。)
“1814年,英国+加拿大火烧美国华盛顿,火烧白宫”,美国算不算耻辱。。。。你不能去要求美国说:这段历史不耻辱,因为美国没有遵照国际法,他被英加联军给联手烧了。(美国去侵略加拿大,前进战略。。。因为美国相信英国被拿破仑拖住了,美国甚至希望加拿大人把他的侵略视作解放者 ~~~你看看,这算不算违反国际法~~~好了,这段历史你去问哪个美国,我相信绝大部分美国也没那么大公无私到说:这不是耻辱!。。。其实,这不过就是“美国义和团”的一次反抗殖民统治罢了,对不对~~太阳下,哪有什么新鲜事。加拿大人称美国违反战争法,1814年,英国又获得了对拿破仑的胜利,腾地出手削美国了。。。。O兄,你认为美国活该不,认为美国应该取消耻辱感的说法不~

我个人观点:认为O兄和PR兄都不是汉奸,也不是走狗,只是矫枉过正了。相反,他们觉得近来民粹声音过高,需要降降温,不然真说不定引起民粹政府出台什么民粹的政策,所以我是理解的,这也会让他们背负骂名,但我这人看人看动机和态度,我认为他们都是好同志,好朋友,不是什么敌对势力。(当然,这里头还是一个度的问题。咸甜什么度,在每个人看来是不同的,我认为民粹是对抗别人民粹最好和最后的办法,但恐怕也不是谁都认同。你要对抗野兽,你也要收起怜悯的心,有时候可能你也要成为野兽,当然我知道,O兄是反对我这个观点的,他是毫无疑问秩序的拥护者。)

好了,回归到“国耻”这个问题上来,我们任何人都要去切记:这个铭记耻辱的对象是自己,自我。而不是对手,不是仇人。。。。这个耻辱,是给自己吃下去,成长起来新的自己,更好的自己的,一个超我,超越过去耻辱时的自我。而不是要这个耻辱让对手感觉到你把我惹火了,我早晚要找你复仇,没有这个必要,那也是世世代代用不完的仇。(你去复仇别人,别人又会来复仇于你和你的后代,这就是一个仇恨的链条,结成了世仇。)

吵来吵去“圆明园耻辱一事”,模糊了逻辑:耻辱究竟是对内的还是对外的,那就吵不完了。
所谓的知耻而后勇,勇的是自己,而不是去复仇,栽下更深复仇的种子和火焰。我觉得这才是正道,天道!

韩信胯下之辱,等他成功了,他是会去把那个他爬过去的人杀了吗?(如果只有这点气量,他也不会是韩信了)。。。所以,杀了他,还是让他也受胯下之辱都不是耻辱感真正的解脱,那种快感是小说,真正的大国也好,伟人也好不是这样去思考的。而是:只有成为更好的自己,才是对对手真正的复仇。(哪怕面对前男友,前女友也应该如此)这一点韩信做到了,也升华了“复仇”本身的定义。

反过来说:清朝昏庸,我们是要去替它洗地吗?当然不是!  我恐怕就算这里最顽固的顽固派,都找不出一个人去给它洗地,因为完全没有这个必要。
我们真正耻辱的是:直到被人反复踹开国门,我们才知道世界已经发生了巨变。变得中国一直以为只有自己才是真正的大国(天朝上国)。耻辱的是:我们一整个民族都昏昏欲睡,当年所有人明白这个世界都太晚了!没有跟上世界的脚步,甚至没有跟上对中国亦步亦趋近千年的日本的脚步,这才是耻辱的

你老师被学生踩在脚下了,学生在你老师身上割了肉,学生甚至骂出“老师低人一等了,猪狗不如了”。(这些难道不能算作耻辱的一部分吗?烧了圆明园为什么不能是耻辱的一部分呢~?。。。国际法。。。哪个国际法有这些规定的?还不是力量为基础的制度使然?。。。那是不是中国强大了,也要去烧别人,只要国际法说可以就可以了呢~~我认为:也不是的。)
中国的扩张主义,在灭了匈奴(付出了整个汉朝的生灵的时候,其实已经明白了。任何的好大喜功,都有一个力量的极限,过大的疆域,过多的人口,过多的种族,其实都需要时间去消化吸收。。。欲壑难填,还是成为“超我”比较重要。)

所以,国际法我们要学,国际规则我们要了解。但我们要了解,我们来自哪里,学习这些,要到哪里去。这才是真正“耻辱感”带给我们的苦,让我们要反思的地方,带我们去到“超我”的甜。

去反思一个耻辱事件本身值不值得被称为“耻辱”,这事,其实是跑题了。在我看来,一点必要都没有。

我们一步步剖析耻辱感,会发现,是自卑和自尊这两种情绪在作祟。“知耻而后勇”来源背后是自尊,“恬不知耻”来源背后是自卑。。。。他们说的,是抛下不必要的自卑,我说的,是拥抱那种高贵的自尊。

耻辱感,背后真正的逻辑链条是:下一步,我们要怎么办?

1.学习别人长处的制度(所谓的秩序),2.融入制度(明白制度,遵照制度,并明白什么制度适合自我,什么制度适合别人。知其然,知其所以然),3.必要的时候,建立以我为主的制度(以我为主的制度,我不认可的制度,我就会去挑战它,这是循序渐进的过程,由1,由2,才有3,一个水龙头慢慢把水拧大的过程,秩序不能乱)。

1.改开,就是学习的心态。2.WTO,WHO各种国际组织就是融入制度本身 3.?现在,要不要以我为主?至少疫苗,抗疫就做的不错,至少是在前面表率(恐怕也不一定有第2条路)
贴主:maddogs于2021_06_09 2:51:03编辑
喜欢maddogs朋友的这个贴子的话, 请点这里投票,“赞”助支持!

已标注为maddogs的原创内容,若需转载授权请联系网友本人。若违规侵权,请联系我们

所有跟贴:   ( 主贴楼主有权删除不文明回复,拉黑不受欢迎的用户 )

昏睡百年,国人渐已醒! (无内容) - xietiao (0 bytes) 06/10/21
(^-^) youmyyou2016 给 maddogs 献上一支玫瑰花! - youmyyou2016 (88 bytes) 06/09/21
是又怎样 (无内容) - yuba (0 bytes) 06/10/21
(^-^) kudoof 给 maddogs 端来一杯咖啡! - kudoof (88 bytes) 06/09/21
(^-^) maddogs 给 ywhan 献上一支玫瑰花! - maddogs (88 bytes) 06/09/21
满洲人当权者滴家事 (无内容) - yuba (0 bytes) 06/09/21
没有任何人在乎满清 (无内容) - maddogs (0 bytes) 06/09/21
呵呵 (无内容) - yuba (0 bytes) 06/09/21
昨天根本没有人谈民粹这个词! - 冷猫居士 (160 bytes) 06/09/21
(^-^) 学习不是很好 给 maddogs 端来一杯咖啡! - 学习不是很好 (88 bytes) 06/09/21
我的耻辱观是和人性相联系的 (无内容) - 学习不是很好 (0 bytes) 06/09/21
我们万维同学好像三观比较接近啊哈哈 (无内容) - 学习不是很好 (0 bytes) 06/09/21
是的呀 (无内容) - 雨地 (0 bytes) 06/09/21
(^-^) 雨地 给 maddogs 端来一杯咖啡! - 雨地 (88 bytes) 06/09/21
(^-^) PRChina 给 maddogs 端来一杯咖啡! - PRChina (88 bytes) 06/09/21
......还在转这两个车轱辘哪? 一共就是两句话: - 小龙他媳妇儿 (407 bytes) 06/09/21
正解 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/09/21
龙姐,服你! - 冷猫居士 (65 bytes) 06/09/21
我也只能摊摊手了。 (无内容) - oee2013 (0 bytes) 06/09/21
哈哈哈,好了,不说了 (无内容) - PRChina (0 bytes) 06/09/21
美国活该,我这人一向不双标。 - oee2013 (519 bytes) 06/09/21
掰开讲讲挺好的呀。 (无内容) - 雨地 (0 bytes) 06/09/21
👍👍😄 (无内容) - 绿岛阳光 (0 bytes) 06/09/21
(^-^) 绿岛阳光 给 maddogs 沏上一壶绿茶! - 绿岛阳光 (88 bytes) 06/09/21

用户名: 密码: [--注册ID--]

标 题:

粗体 斜体 下划线 居中 插入图片插入图片 插入Flash插入Flash动画


     图片上传  Youtube代码器  预览辅助



[ 留园条例 ] [ 广告服务 ] [ 联系我们 ] [ 个人帐户 ] [ 创建您的定制新论坛频道 ] [ Contact us ]